Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Micke80 skrev:http://www.luleahockey.se/blog/17/2015/03/lulea-hockey-utmanar-en-guldfavorit/903

Jag hade för mig att dom snackade om att öka spelarbudget inför den här säsongen. Nu får man se att dom till och med sänkt den från i fjol. Då är det ju ännu mindre konstigt att man satsade hårt på brunkare istället för stjärnor.

"Inför den här säsongen tappade vi flera duktiga spelare och bytte dessutom ut alla våra fyra tränare. Vi tvingades dessutom att minska spelarbudgeten på grund av en ekonomisk förlust under den föregående säsongen. Det var alltså en stor utmaning för hela föreningen som väntade i höstas."

Ja jag minns det som att man pratade om att förlusten inte skulle påverka spelarbudgeten i negativ bemärkelse? Ganska säker på det också.

Ett inlägg borttaget pga korspostning.

Se regel 7.7:
https://www.luleahockeyforum.com/t89-forumregler

Vill bara rikta ett stort tack till Luleå Hockeys ledning och hela organisation, till spelarna i SHL-laget, till J-20 tränarna och alla föräldrar som skjutsat och ställt upp och naturligtvis till fansen som i match efter match sjungt och hejat oavsett om det stått 0-4 eller 4-0.

CHL-titel, slå ut Djurgården i två raka matcher, säkrat kontrakt och nära, nära, nära semifinal. För SHL-laget är det klart godkänt.

Jag tycker också värvningar och agerande utåt mot media har hållit mycket hög klass. Det känns som att hela LHF tagit ett rejält kliv till att vara en toppklubb på alla nivåer.

Intressant också med ett damlag i högsta serien nästa år och ett nytt spännande samarbete. Mycket trevligt med Asplöven kvar i Allsvenskan och otroligt roligt med 'Fruktis' och att signaler tycks finnas från flera andra sponsorer att 'nu kör vi'.

Kort sagt, tack och bra jobbat. Nu laddar vi för nästa säsong där vi fortsätter att göra mer av mindre och där helheten blir större än delarna.

Kagen skrev:Vill bara rikta ett stort tack till Luleå Hockeys ledning och hela organisation, till spelarna i SHL-laget, till J-20 tränarna och alla föräldrar som skjutsat och ställt upp och naturligtvis till fansen som i match efter match sjungt och hejat oavsett om det stått 0-4 eller 4-0.

CHL-titel, slå ut Djurgården i två raka matcher, säkrat kontrakt och nära, nära, nära semifinal. För SHL-laget är det klart godkänt.

Jag tycker också värvningar och agerande utåt mot media har hållit mycket hög klass. Det känns som att hela LHF tagit ett rejält kliv till att vara en toppklubb på alla nivåer.

Intressant också med ett damlag i högsta serien nästa år och ett nytt spännande samarbete. Mycket trevligt med Asplöven kvar i Allsvenskan och otroligt roligt med 'Fruktis' och att signaler tycks finnas från flera andra sponsorer att 'nu kör vi'.

Kort sagt, tack och bra jobbat. Nu laddar vi för nästa säsong där vi fortsätter att göra mer av mindre och där helheten blir större än delarna.

+1

Ledningen har överlag varit mycket bra i år. Härligt att de kämpade för Chris sista matchen. Finns egentligen inget att klaga på. Kanske att jag får känslan att de håller igen i sina uttalanden för att inte röra upp känslor i Hockeysverige. Men hatet mot Luleå kommer alltid att finnas där, då det grundar sig på händelser och bataljer som hänt år, ja t.o.m decennier bakåt i tiden. Sedan är vi det lag som ligger längst bort i landet. Vi är automatiskt utbölingar.

Jag vill ändå tro att vi någonstans får respekt, även om det inte visar sig i kommentatorsfälten av våra motståndare, när vi säger ifrån när vi blir behandlade felaktigt.

Dock är jag lite orolig för damsatsningen. Det känns spännande. Men hur mycket kommer det påverka vår ekonomi negativt? Det är trots allt ett till elitlag som ska finansieras med klubbor, utrustningar, löner och resor. Visst, vi får extra reklam och goodwill, men hur mycket ger det tillbaka?

Måste säga att det var väldigt smart agerat att inte basunera ut att man överklagade Chris avstängning. Media med Aftontrasan i spetsen hade ju totalsågat det agerandet och därmed riskerat påverka utfallet i RIN.

Nu fick RIN agera utan yttre press och då blir det också ett mer rättvist resultat.

Nu vet vi ju egentligen inte vad som kommer ut av det, om Chris får en extra match nästa år (om han nu spelar i Sverige), eller om avstängningen upphävs. Men oavsett så kommer mediafokus på det att bli mindre än om det hade skett inför öppen ridå.

För övrigt undrar jag över DN's juridiska expert Alexander Ramsays kompetens när man bedömer situationen som en knätackling. Den uppfyller ju inte ens grundförutsättningarna enligt regelboken, i alla fall är det väldigt osäkert. Jag förutser redan nu att regeln kommer att skrivas om till nästa säsong, som ett resultat av Luleås överklagan.

Kagen skrev:Vill bara rikta ett stort tack till Luleå Hockeys ledning och hela organisation, till spelarna i SHL-laget, till J-20 tränarna och alla föräldrar som skjutsat och ställt upp och naturligtvis till fansen som i match efter match sjungt och hejat oavsett om det stått 0-4 eller 4-0.

CHL-titel, slå ut Djurgården i två raka matcher, säkrat kontrakt och nära, nära, nära semifinal. För SHL-laget är det klart godkänt.

Jag tycker också värvningar och agerande utåt mot media har hållit mycket hög klass. Det känns som att hela LHF tagit ett rejält kliv till att vara en toppklubb på alla nivåer.

Intressant också med ett damlag i högsta serien nästa år och ett nytt spännande samarbete. Mycket trevligt med Asplöven kvar i Allsvenskan och otroligt roligt med 'Fruktis' och att signaler tycks finnas från flera andra sponsorer att 'nu kör vi'.

Kort sagt, tack och bra jobbat. Nu laddar vi för nästa säsong där vi fortsätter att göra mer av mindre och där helheten blir större än delarna.

Kan inte annat än hålla med.

Stämmer också upp i hyllningskören. Visst finns det fortfarande saker som inte riktigt "kuggar", har t ex större förhoppningar på juniorsidan, men den dan när hela verksamheten funkar 100% kommer aldrig.

Job well done!

LuleåWinston skrev:
Dock är jag lite orolig för damsatsningen. Det känns spännande. Men hur mycket kommer det påverka vår ekonomi negativt? Det är trots allt ett till elitlag som ska finansieras med klubbor, utrustningar, löner och resor. Visst, vi får extra reklam och goodwill, men hur mycket ger det tillbaka?

Möjligt att jag missförtår dig men det låter som att du utgår från att integrerandet av damverksamheten kommer påverka ekonomin negativt. Det behöver väl inte alls vara så, tvärtom breddar det underlaget mot samarbetspartners, Luleå stad och Piteå.

Kagen skrev:

LuleåWinston skrev:
Dock är jag lite orolig för damsatsningen. Det känns spännande. Men hur mycket kommer det påverka vår ekonomi negativt? Det är trots allt ett till elitlag som ska finansieras med klubbor, utrustningar, löner och resor. Visst, vi får extra reklam och goodwill, men hur mycket ger det tillbaka?

Möjligt att jag missförtår dig men det låter som att du utgår från att integrerandet av damverksamheten kommer påverka ekonomin negativt. Det behöver väl inte alls vara så, tvärtom breddar det underlaget mot samarbetspartners, Luleå stad och Piteå.

Nu vet jag inte hur MSSK's ekonomi sett ut men man kan ju anta att den inte bygger på att klubben går back på verksamheten. Luleå har nog betydligt större möjligheter att dels ha lägre kostnader för material, resor och kringverksamhet, dels öka intäkterna kring damverksamheten i sig med sponsorer och försäljning.

Så rimligen borde en flytt innebära att damlaget får ökade resurser bara genom de fördelar en samordning och tillgång till en större organisation i en större stad innebär. Om man sen tillför ytterligare resurser genom omfördelning från herr- eller juniorsidan kan man ju bara sia om, men jag tror inte det.

Tigerman skrev:

Kagen skrev:

LuleåWinston skrev:
Dock är jag lite orolig för damsatsningen. Det känns spännande. Men hur mycket kommer det påverka vår ekonomi negativt? Det är trots allt ett till elitlag som ska finansieras med klubbor, utrustningar, löner och resor. Visst, vi får extra reklam och goodwill, men hur mycket ger det tillbaka?

Möjligt att jag missförtår dig men det låter som att du utgår från att integrerandet av damverksamheten kommer påverka ekonomin negativt. Det behöver väl inte alls vara så, tvärtom breddar det underlaget mot samarbetspartners, Luleå stad och Piteå.

Nu vet jag inte hur MSSK's ekonomi sett ut men man kan ju anta att den inte bygger på att klubben går back på verksamheten. Luleå har nog betydligt större möjligheter att dels ha lägre kostnader för material, resor och kringverksamhet, dels öka intäkterna kring damverksamheten i sig med sponsorer och försäljning.

Så rimligen borde en flytt innebära att damlaget får ökade resurser bara genom de fördelar en samordning och tillgång till en större organisation i en större stad innebär. Om man sen tillför ytterligare resurser genom omfördelning från herr- eller juniorsidan kan man ju bara sia om, men jag tror inte det.

Nog kommer resurserna ökas med inträdet i LHF. Ska dom göras också naturligtvis. MSSK hade ju inte resurser driva det här laget längre, därför LHF skall ta över den verksamheten. Sen skall ju ekonomiska resurser framöver också föras LHF till MSSK för att stötta deras framtid med dam och ungdomshockey på nivå under riksserien. MSSK är ju tanken att dom skall ha senior damer igen om något år, bara inte i högsta serien.

Men tror som du att detta är ett nollsummespel för LHF då man drar in extra stöd och sponsorpengar på dam satsningen.

MSSK var ju ytterst nära värva Knight när transferfönstret stängde. Räknas väl som en av världens bästa dam spelare.

Jag tror nog vi kommer se en offensiv dam satsning. Linköping och Modo tror jag har varit främsta lagen i sverige på damsidan. Helt säker på att LHF tänker matcha upp mot dom.

Fredrik Glader nämnde under en pausintervju i sista hemmakvarten att etablerade spelare nu börjat ringa till klubben för att höra sig för om de får spela. Det hände inte under MSSK's fana.

Så helt klart är det ju ett mycket bättre rekryteringsläge nu att kunna utmana de bästa.

Förhoppningsvis kommer även publiken. Det första man kunde göra vore att även inkludera damlagets matcher i Coop Arena i alla säsongskort. Munksund snittade 132 åskådare under årets säsong, med det var man bäst i serien. Tänk om man kunde komma upp 1000, vilket eko det hade givit i media!

Tigerman skrev:Fredrik Glader nämnde under en pausintervju i sista hemmakvarten att etablerade spelare nu börjat ringa till klubben för att höra sig för om de får spela. Det hände inte under MSSK's fana.

Så helt klart är det ju ett mycket bättre rekryteringsläge nu att kunna utmana de bästa.

Förhoppningsvis kommer även publiken. Det första man kunde göra vore att även inkludera damlagets matcher i Coop Arena i alla säsongskort. Munksund snittade 132 åskådare under årets säsong, med det var man bäst i serien. Tänk om man kunde komma upp 1000, vilket eko det hade givit i media!

Hade varit mäktigt om det blivit en satsning där man försöker fylla arenan en gång under någon av damernas matcher. Blir som ett jippo, men ändå. Klack och allt.

Urken skrev:
Hade varit mäktigt om det blivit en satsning där man försöker fylla arenan en gång under någon av damernas matcher. Blir som ett jippo, men ändå. Klack och allt.

Det är ju sådant här som stärker en förening och bygger broar. När fansen tar initiativ och föreningen eller föreningarna hakar på. Fullsatt när Asplöven spelar i Coop mot Björklöven, eller när J-20 tampas mot Skellefteås dito eller LHF's damer mot Djurgårdens dito.
Dessutom till lägre biljettpriser, men kul och annorlunda!

Bra oxå att Piteborna får en starkare koppling norrut än söderut i och med damsatsningen,

Kagen skrev:

LuleåWinston skrev:
Dock är jag lite orolig för damsatsningen. Det känns spännande. Men hur mycket kommer det påverka vår ekonomi negativt? Det är trots allt ett till elitlag som ska finansieras med klubbor, utrustningar, löner och resor. Visst, vi får extra reklam och goodwill, men hur mycket ger det tillbaka?

Möjligt att jag missförtår dig men det låter som att du utgår från att integrerandet av damverksamheten kommer påverka ekonomin negativt. Det behöver väl inte alls vara så, tvärtom breddar det underlaget mot samarbetspartners, Luleå stad och Piteå.

Hoppas du har rätt. Men jag är självlärd expert på glädjekalkyler Tror det finns risk att intäkterna blir mindre än budgeterat och att utgifterna blir högre. Skulle inte förvåna mig om Enbom, efter nästa säsong, går ut och säger: "Tyvärr blev kostnaden för damverksamheten högre än budgeterat".

Men överlag är jag positiv till damverksamheten och tycker det ska bli spännande.

LuleåWinston skrev:

Kagen skrev:Vill bara rikta ett stort tack till Luleå Hockeys ledning och hela organisation, till spelarna i SHL-laget, till J-20 tränarna och alla föräldrar som skjutsat och ställt upp och naturligtvis till fansen som i match efter match sjungt och hejat oavsett om det stått 0-4 eller 4-0.

CHL-titel, slå ut Djurgården i två raka matcher, säkrat kontrakt och nära, nära, nära semifinal. För SHL-laget är det klart godkänt.

Jag tycker också värvningar och agerande utåt mot media har hållit mycket hög klass. Det känns som att hela LHF tagit ett rejält kliv till att vara en toppklubb på alla nivåer.

Intressant också med ett damlag i högsta serien nästa år och ett nytt spännande samarbete. Mycket trevligt med Asplöven kvar i Allsvenskan och otroligt roligt med 'Fruktis' och att signaler tycks finnas från flera andra sponsorer att 'nu kör vi'.

Kort sagt, tack och bra jobbat. Nu laddar vi för nästa säsong där vi fortsätter att göra mer av mindre och där helheten blir större än delarna.

+1

Ledningen har överlag varit mycket bra i år. Härligt att de kämpade för Chris sista matchen. Finns egentligen inget att klaga på. Kanske att jag får känslan att de håller igen i sina uttalanden för att inte röra upp känslor i Hockeysverige. Men hatet mot Luleå kommer alltid att finnas där, då det grundar sig på händelser och bataljer som hänt år, ja t.o.m decennier bakåt i tiden. Sedan är vi det lag som ligger längst bort i landet. Vi är automatiskt utbölingar.

Jag vill ändå tro att vi någonstans får respekt, även om det inte visar sig i kommentatorsfälten av våra motståndare, när vi säger ifrån när vi blir behandlade felaktigt.

Dock är jag lite orolig för damsatsningen. Det känns spännande. Men hur mycket kommer det påverka vår ekonomi negativt? Det är trots allt ett till elitlag som ska finansieras med klubbor, utrustningar, löner och resor. Visst, vi får extra reklam och goodwill, men hur mycket ger det tillbaka?

Plussade för första delen av ditt inlägg, men ser helt annorlunda på damsatsningen, egentligen kopplat till det du skriver först.

På lång sikt har vi allt att tjäna på att våga satsa på damhockeyn och driva den utvecklingen. Inte bara för att vi som förening måste våga se bredare och inse att LHF måste vara en förening som inte bara satsar på män, utan även för att det kan balansera den polariserade och (i många fall) grovt felaktiga bild vi har i media-Sverige överlag. Själv tror jag den lokala förankringen och känslan i byggden är a och o för att bygga en vinnande förening på sikt och med hela Norrbotten bakom oss, kvinnor som män, kan vi ta det steget och verkligen lyckas.

Själv ser jag fram emot säsongen även för damerna och hoppas LHF kommer att satsa där och verkligen vill vinna titlar på sikt. Bli ett Umeå IK för ishockeyn och bygga upp oss ytterligare som en riktigt stark och bred hockeyklubb där hockeyintresset verkligen är djupt rotat och geniunt på det sätt man vill att det skall vara. Personligen känner jag mig faktiskt ännu stoltare med Stålmannen på bröstet här nere i Malmö när jag vet att LHF som klubb även nu (till skillnad mot exvis SAIK) satsar på damhockeyn och gör det seriöst. Något säger mig att sponsorer framöver faktiskt kommer att resonera likadant vilket gör SAIKs inställning kring detta kortsiktig och dumdristig.

Owuya tar det till domstol.

Snikne Ville skrev:Owuya tar det till domstol.

Owuya kanske borde börja spela för Rögle. Där skulle han passa bland övriga kålsupare.

Urken skrev:

Snikne Ville skrev:Owuya tar det till domstol.

Owuya kanske borde börja spela för Rögle. Där skulle han passa bland övriga kålsupare.

170000 vill Owuya ha av LHF. (Enligt artikel i NK)

Spoiler:

Rikky skrev:

Urken skrev:

Snikne Ville skrev:Owuya tar det till domstol.

Owuya kanske borde börja spela för Rögle. Där skulle han passa bland övriga kålsupare.

170000 vill Owuya ha av LHF. (Enligt artikel i NK)

Spoiler:

Ser man "moraliskt" på det så är väl inte Owuya "värd" pengarna. Men frågan är hur det ser ut juridiskt? Tror inte att Owuya blivit rekommenderad att driva detta om man inte vittrar vinst. Tur att det är en relativt liten summa för Luleå.

Kan undra hur man skriver kontrakten. Så som med Djurgården och Marcus Nilson där det verkar varit lite slentiranmässigt med kontraktet och det var ganska "ja men det är ju underförsått att kontraktet inte gäller i lägre serie än SHL".... Är det ligan som har standardkontrakt eller har varje klubb egen hantering?

Jag gissar man utgår från en kontraktsstandardmodell
som man sen om-bearbetar i vissa punkter.

Det känns att det var ett dåligt beslut att inte agera direkt när dopingprovet 'missades'. Tagit avstånd och direkt gjort klart vad som gäller. Sedan hoppas jag att det inte handlar om formuleringar som "dopingavstängd" i stf "funnits dopad" i någon paragraf. De hårstråna tar tid att klyva.

Jag har full förståelse LHF inte vill betala.

Lika full förståelse har jag att Mark vill ha betalt.

Som jag förstår det så är kontakten utformade som så att klubben inte behöver betala nått om spelaren fälls för dopingbrott. Problemet nu var att han blev avstängd för att inte ha lämnat ett korrekt prov och sedan friad, alltså aldrig fälld.
Att Owouya har rätt till ersättning för förlorad arbetsinkomst är ju ingen tvekan, frågan är ju bara om klubben som egentligen inte gjort nått fel utan hamnat i kläm ska ersätta han eller om det är dopningskommissionen eller liknande som ska göra det.
Bra att det tas upp i arbetsdomstolen så det blir en förtydling.

Det gick ändå helt ok för oss ekonomiskt, trots våra sena värvningar.

http://www.kuriren.nu/100-hockey/spelarbudgeten-okas-till-20152016-8214435.aspx

2-3 miljoner plus efter denna säsongen är väl mer än helt ok? Riktigt bra tycker jag det känns som. Ut i kvarten och sena "panikvärvningar".

Vilken skön bild med Chris i bakgrunden!!

+2 till 3 miljoner är ok. Det är där det ska ligga när laget åker ut i sjunde avgörande i kvarten och när ett CHL guld bärgats. Utan CHL framgången och utan kvarten hade det blivit förlust med ett par miljoner.

Det tycks som att föreningen har god kontroll över sin ekonomi och det känns tryggt.

Kagen skrev:+2 till 3 miljoner är ok. Det är där det ska ligga när laget åker ut i sjunde avgörande i kvarten och när ett CHL guld bärgats. Utan CHL framgången och utan kvarten hade det blivit förlust med ett par miljoner.

Det tycks som att föreningen har god kontroll över sin ekonomi och det känns tryggt.

Kan inte sluta gräma mig över att vi missade semifinalen. Tänk vad den kassan hade plussat i en serie mot SAIK.

Urken skrev:

Kagen skrev:+2 till 3 miljoner är ok. Det är där det ska ligga när laget åker ut i sjunde avgörande i kvarten och när ett CHL guld bärgats. Utan CHL framgången och utan kvarten hade det blivit förlust med ett par miljoner.

Det tycks som att föreningen har god kontroll över sin ekonomi och det känns tryggt.

Kan inte sluta gräma mig över att vi missade semifinalen. Tänk vad den kassan hade plussat i en serie mot SAIK.

Jag försöker att se det från den ljusa sidan. Att komma till en semi mot Mordor efter en stentuff kvart hade nog, med facit i hand, knappast kunnat sluta på mer än ett sätt. Så känns det åtminstone.

Efter CHL-vinsten och seger i sista seriematchen så får man nog kanske anta att det psykologiska övertaget för Mordor har, om inte försvunnit, så blivit rejält naggat i kanten. Hade de fått möta ett tröttkört och skadedrabbat Luleå i semin så kunde det ha återupprättats en smula om de slagit oss, vilket väl trots allt får ses som troligt.

Nu kan vi gå in i en ny säsong med vetskapen om att vi faktiskt kan störa dem, och av allt att döma så kommer vårt lag att vara betydligt starkare nästa år. Då kan vi ha nytta av att vi faktiskt avslutade de interna mötena med att vinna, mer än en gång, och kanske ge dem en rejäl match. Det har ju inget annat lag lyckats med de senaste åren, så det krävs en hel del för att lyckas.

Det kanske bara är jag som greppar efter halmstrån, men man får försöka se möjligheterna i saker och ting ibland, annars blir man knäpp. Det blir åtminstone jag.

Härligt med en vinst, men hur menar Enbom, går Luleå 2-3 miljoner i vinst - 350000:- för varje chartrad resa ?, hur många chartrade resor i slutspelet kan det ha blivit?

Ser här och på andra ställen, dom flesta anser ju Osten gjorde bort sig ordentligt idag. Finns flera som håller med Osten också men allmänna opinionen är ju sådan.

"Nu måste Osten fixa det här innan serien startar" lite allmänt sådär.

Men alla typ verkar missa att årsmötet bara är en månad eller så bort. Kan nog bli stormigt där om jag tolkar opinionen rätt, om inte Osten blidkat en hel del med ersättaren för Chris kontrakterad redan innan dess.

Vid eventuallitet att ersättare inte är kontrakterad innan årsmötet, hur stormigt?

Rätt med årsmötet.
Sedan saknar jag VD'n litegrann i detta.
Han har ju ett varumärke att vårda.

Vad tror ni att man åstadkommer med ett stormigt årsmörte ?
Osten sitter där han sitter !
och varför skulle VDn komentera detta ?
Så att folk kan spy galla över honom oxå ?

Tja, om VD inte tycker att Osten gör sitt jobb på bästa sätt, så sitter han väl inte där han sitter? Annars är han ju inte VD ...
Det finns absolut möjlighet för VD'n att agera god ledare här, antingen internt, eller externt, eller på båda ställena.

Känns väl ganska solklart att den här soppan har diskuterats internt, finns ingen anledning att gå ut i media och slå Osten på fingrarna, om man ens anser att han misskött sig.

Puckad skrev:Tja, om VD inte tycker att Osten gör sitt jobb på bästa sätt, så sitter han väl inte där han sitter? Annars är han ju inte VD ...
Det finns absolut möjlighet för VD'n att agera god ledare här, antingen internt, eller externt, eller på båda ställena.

VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

icemask skrev:VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

Nope, inga andra än alla ni andra har. Jag säger inte heller att han skall sparka Osten.
Jag kan däremot tycka att han borde tacka vår kapten
för den tid som vi fått möjlighet att ha honom i vårt lag.
Strö lite socker på den något bittra eftersmaken.

Om, och ja säger om, en enda spelare väljer bort LHF för att hanteringen inte
varit 100% proffsig så vore det rejält surt.
Om en enda sponsor ryggar tillbaka efter det här, så vore det också surt.
Allt som kan göras för att minimera den risken borde göras nu, eller hur?

Puckad skrev:

icemask skrev:VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

Nope, inga andra än alla ni andra har. Jag säger inte heller att han skall sparka Osten.
Jag kan däremot tycka att han borde tacka vår kapten
för den tid som vi fått möjlighet att ha honom i vårt lag.
Strö lite socker på den något bittra eftersmaken.

Om, och ja säger om, en enda spelare väljer bort LHF för att hanteringen inte
varit 100% proffsig så vore det rejält surt.
Om en enda sponsor ryggar tillbaka efter det här, så vore det också surt.
Allt som kan göras för att minimera den risken borde göras nu, eller hur?

Sluta nu för fan att svamla om att allt är Ostens fel. Chris har av egen fri vilja valt att lämna Luleå. Om nu han blev lite putt för att man inte behandlar honom med silkesvantar så är han bara löjlig.

Det är också tragiskt att läsa alla negativa kommentarer här. Om nu någon värnar om Luleå och att vi ska ha ett gott rykte hos sponsorer bör tänka till lite innan man sprider sådan dynga som vissa gör. Det är otroligt många som läser inläggen här på Forumet och folk tar med sig det till fikarummen och sprider dyngan där. Och om folk argumenterar mot ledningen i Luleå Hockey med samma frenesi i fikarummen som man gör här så kommer snart hela stan att ta det som en sanning att Chris har gjort allt i sin makt att få nåder hos Osten och få äran att representera vår färger.

Hur bitter ni än är över Chris svek alternativt Ostens hantering så ta ett djupt andetag och inse ingenting blir bättre av att spy galla på Osten.

Kallepedal skrev:

Puckad skrev:

icemask skrev:VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

Nope, inga andra än alla ni andra har. Jag säger inte heller att han skall sparka Osten.
Jag kan däremot tycka att han borde tacka vår kapten
för den tid som vi fått möjlighet att ha honom i vårt lag.
Strö lite socker på den något bittra eftersmaken.

Om, och ja säger om, en enda spelare väljer bort LHF för att hanteringen inte
varit 100% proffsig så vore det rejält surt.
Om en enda sponsor ryggar tillbaka efter det här, så vore det också surt.
Allt som kan göras för att minimera den risken borde göras nu, eller hur?

Sluta nu för fan att svamla om att allt är Ostens fel. Chris har av egen fri vilja valt att lämna Luleå. Om nu han blev lite putt för att man inte behandlar honom med silkesvantar så är han bara löjlig.

Det är också tragiskt att läsa alla negativa kommentarer här. Om nu någon värnar om Luleå och att vi ska ha ett gott rykte hos sponsorer bör tänka till lite innan man sprider sådan dynga som vissa gör. Det är otroligt många som läser inläggen här på Forumet och folk tar med sig det till fikarummen och sprider dyngan där. Och om folk argumenterar mot ledningen i Luleå Hockey med samma frenesi i fikarummen som man gör här så kommer snart hela stan att ta det som en sanning att Chris har gjort allt i sin makt att få nåder hos Osten och få äran att representera vår färger.

Hur bitter ni än är över Chris svek alternativt Ostens hantering så ta ett djupt andetag och inse ingenting blir bättre av att spy galla på Osten.

+1

Kallepedal skrev:

Puckad skrev:

icemask skrev:VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

Nope, inga andra än alla ni andra har. Jag säger inte heller att han skall sparka Osten.
Jag kan däremot tycka att han borde tacka vår kapten
för den tid som vi fått möjlighet att ha honom i vårt lag.
Strö lite socker på den något bittra eftersmaken.

Om, och ja säger om, en enda spelare väljer bort LHF för att hanteringen inte
varit 100% proffsig så vore det rejält surt.
Om en enda sponsor ryggar tillbaka efter det här, så vore det också surt.
Allt som kan göras för att minimera den risken borde göras nu, eller hur?

Sluta nu för fan att svamla om att allt är Ostens fel. Chris har av egen fri vilja valt att lämna Luleå. Om nu han blev lite putt för att man inte behandlar honom med silkesvantar så är han bara löjlig.

Det är också tragiskt att läsa alla negativa kommentarer här. Om nu någon värnar om Luleå och att vi ska ha ett gott rykte hos sponsorer bör tänka till lite innan man sprider sådan dynga som vissa gör. Det är otroligt många som läser inläggen här på Forumet och folk tar med sig det till fikarummen och sprider dyngan där. Och om folk argumenterar mot ledningen i Luleå Hockey med samma frenesi i fikarummen som man gör här så kommer snart hela stan att ta det som en sanning att Chris har gjort allt i sin makt att få nåder hos Osten och få äran att representera vår färger.

Hur bitter ni än är över Chris svek alternativt Ostens hantering så ta ett djupt andetag och inse ingenting blir bättre av att spy galla på Osten.

Och jag tycker att man har precis lika mycket rätt att kritisera sportchefen som man har att kritisera tränare eller spelare. Givetvis är det bäst om det görs med rim och reson - och det som "Puckad" har skrivit ovan faller nog under detta. Vilka är dessa som hävdar att "allt är Ostens fel"? Är det Puckad du menar eftersom det är hans (?) inlägg du citerar? Att du sen skriver om "Chris svek" kontra "Ostens hantering" samt insinuerar att Chris är löjlig och begär "silkesvantar" gör ju även att inlägget faller lite platt för mig då du gör exakt det du anklagar Puckad för att göra - lägger all skuld på en part. Tycker inlägget liknar en halmgubbe lite väl mycket.

Möjligen menar du andra än Puckad, men då är de väl de du bör citera? Alternativt att Puckad har skrivit något jag missat där han verkligen "spyr galla" över Osten, och då får jag erkänna att jag trampat snett här - men jag ser ditt inlägg som ett långt större övertramp än det inlägg som du citerar.

Old Brooklyn skrev:

Kallepedal skrev:

Puckad skrev:

icemask skrev:VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

Nope, inga andra än alla ni andra har. Jag säger inte heller att han skall sparka Osten.
Jag kan däremot tycka att han borde tacka vår kapten
för den tid som vi fått möjlighet att ha honom i vårt lag.
Strö lite socker på den något bittra eftersmaken.

Om, och ja säger om, en enda spelare väljer bort LHF för att hanteringen inte
varit 100% proffsig så vore det rejält surt.
Om en enda sponsor ryggar tillbaka efter det här, så vore det också surt.
Allt som kan göras för att minimera den risken borde göras nu, eller hur?

Sluta nu för fan att svamla om att allt är Ostens fel. Chris har av egen fri vilja valt att lämna Luleå. Om nu han blev lite putt för att man inte behandlar honom med silkesvantar så är han bara löjlig.

Det är också tragiskt att läsa alla negativa kommentarer här. Om nu någon värnar om Luleå och att vi ska ha ett gott rykte hos sponsorer bör tänka till lite innan man sprider sådan dynga som vissa gör. Det är otroligt många som läser inläggen här på Forumet och folk tar med sig det till fikarummen och sprider dyngan där. Och om folk argumenterar mot ledningen i Luleå Hockey med samma frenesi i fikarummen som man gör här så kommer snart hela stan att ta det som en sanning att Chris har gjort allt i sin makt att få nåder hos Osten och få äran att representera vår färger.

Hur bitter ni än är över Chris svek alternativt Ostens hantering så ta ett djupt andetag och inse ingenting blir bättre av att spy galla på Osten.

Och jag tycker att man har precis lika mycket rätt att kritisera sportchefen som man har att kritisera tränare eller spelare. Givetvis är det bäst om det görs med rim och reson - och det som "Puckad" har skrivit ovan faller nog under detta. Vilka är dessa som hävdar att "allt är Ostens fel"? Är det Puckad du menar eftersom det är hans (?) inlägg du citerar? Att du sen skriver om "Chris svek" kontra "Ostens hantering" samt insinuerar att Chris är löjlig och begär "silkesvantar" gör ju även att inlägget faller lite platt för mig då du gör exakt det du anklagar Puckad för att göra - lägger all skuld på en part. Tycker inlägget liknar en halmgubbe lite väl mycket.

Möjligen menar du andra än Puckad, men då är de väl de du bör citera? Alternativt att Puckad har skrivit något jag missat där han verkligen "spyr galla" över Osten, och då får jag erkänna att jag trampat snett här - men jag ser ditt inlägg som ett långt större övertramp än det inlägg som du citerar.

Det kanske var fel av mig att citera Puckads inlägg. Det var ett mer allmänriktat inlägg.

Helt klart ska man kunna kritisera spelare och ledare inom föreningen men i denna fråga har det gått till överdrift. Man måste klara av att se nyanserat och inte bara ta ställning för en person bara för att man anser att denna är en kämpe på isen. Efteråt kan man kanske kritisera Ostens förfarande men det är alltid lätt med facit i hand.

Jag lägger inte skulden på bara den ena parten, jag bara konstaterar att det var Chris sam valde att lämna Luleå.

Kallepedal skrev:

Old Brooklyn skrev:

Kallepedal skrev:

Puckad skrev:

icemask skrev:VDn behöver ju inte tycka som lynchmobben, han sitter ju på fakta !
Eller har du andra indikationer om att Osten ska sparkas ?

Nope, inga andra än alla ni andra har. Jag säger inte heller att han skall sparka Osten.
Jag kan däremot tycka att han borde tacka vår kapten
för den tid som vi fått möjlighet att ha honom i vårt lag.
Strö lite socker på den något bittra eftersmaken.

Om, och ja säger om, en enda spelare väljer bort LHF för att hanteringen inte
varit 100% proffsig så vore det rejält surt.
Om en enda sponsor ryggar tillbaka efter det här, så vore det också surt.
Allt som kan göras för att minimera den risken borde göras nu, eller hur?

Sluta nu för fan att svamla om att allt är Ostens fel. Chris har av egen fri vilja valt att lämna Luleå. Om nu han blev lite putt för att man inte behandlar honom med silkesvantar så är han bara löjlig.

Det är också tragiskt att läsa alla negativa kommentarer här. Om nu någon värnar om Luleå och att vi ska ha ett gott rykte hos sponsorer bör tänka till lite innan man sprider sådan dynga som vissa gör. Det är otroligt många som läser inläggen här på Forumet och folk tar med sig det till fikarummen och sprider dyngan där. Och om folk argumenterar mot ledningen i Luleå Hockey med samma frenesi i fikarummen som man gör här så kommer snart hela stan att ta det som en sanning att Chris har gjort allt i sin makt att få nåder hos Osten och få äran att representera vår färger.

Hur bitter ni än är över Chris svek alternativt Ostens hantering så ta ett djupt andetag och inse ingenting blir bättre av att spy galla på Osten.

Och jag tycker att man har precis lika mycket rätt att kritisera sportchefen som man har att kritisera tränare eller spelare. Givetvis är det bäst om det görs med rim och reson - och det som "Puckad" har skrivit ovan faller nog under detta. Vilka är dessa som hävdar att "allt är Ostens fel"? Är det Puckad du menar eftersom det är hans (?) inlägg du citerar? Att du sen skriver om "Chris svek" kontra "Ostens hantering" samt insinuerar att Chris är löjlig och begär "silkesvantar" gör ju även att inlägget faller lite platt för mig då du gör exakt det du anklagar Puckad för att göra - lägger all skuld på en part. Tycker inlägget liknar en halmgubbe lite väl mycket.

Möjligen menar du andra än Puckad, men då är de väl de du bör citera? Alternativt att Puckad har skrivit något jag missat där han verkligen "spyr galla" över Osten, och då får jag erkänna att jag trampat snett här - men jag ser ditt inlägg som ett långt större övertramp än det inlägg som du citerar.

Det kanske var fel av mig att citera Puckads inlägg. Det var ett mer allmänriktat inlägg.

Helt klart ska man kunna kritisera spelare och ledare inom föreningen men i denna fråga har det gått till överdrift. Man måste klara av att se nyanserat och inte bara ta ställning för en person bara för att man anser att denna är en kämpe på isen. Efteråt kan man kanske kritisera Ostens förfarande men det är alltid lätt med facit i hand.

Jag lägger inte skulden på bara den ena parten, jag bara konstaterar att det var Chris sam valde att lämna Luleå.  

Det jag tycker verkar saknas när det gäller både fallet Chris och andra är ett arbetsgivartänk. Visst är det välbetalda proffs vi talar om här men jag kan tycka att alla spelare ändå har rätt till raka puckar och en ordentlig återkoppling, och i synnerhet då sådana som varit i laget ett längre tag. En personlig utvecklingsplan lär väl finnas, och den ska vara ständigt uppdaterad. När man gör en debriefing efter säsongen samt förhandlar om kontrakt så är det Sportchefens skyldighet att vara tydlig med vad man vill med spelaren i fråga, vad man förväntar sig av honom och vad han kan förvänta sig i retur. Det följer med personalansvaret och förhandlingsprocessen. Ju tydligare man är desto mindre risk blir det för missförstånd och desto större förtroende får man för varandra.

Jag förutsätter det finns flera här på forumet med personalansvar och som jobbar på detta sättet i arbetslivet, och jag ser ingen större skillnad på hockeyspelarens jobb som vilket annat när det kommer till dessa delar.

Sedan finns förstås ett förhandlingsmoment där båda parter önskar få ut så mycket som möjligt, och man vill naturligtvis inte spela ut sina kort alltför snabbt. Men har nu LHF lagt fram fem (!) kontraktsförslag så känns det som att man varit väldigt långt från varandra från början, och dessutom inte haft någon större aning om vad motparten haft för lägsta budgräns alternativt inte haft någon lust att gå honom till mötes. Om båda parter givit och tagit, och man redan har haft med varandra att göra i sex år så borde man ha kunnat komma fram till den ungefärliga slutpositionen mycket snabbare, jag skulle säga två förslag plus någon finjustering. Eller sagt tack och hej mycket tidigare.

Det om det, man kan bara hoppas att LHF lärt sig något av det hela.

Kallepedal skrev:
Det kanske var fel av mig att citera Puckads inlägg. Det var ett mer allmänriktat inlägg.

Helt klart ska man kunna kritisera spelare och ledare inom föreningen men i denna fråga har det gått till överdrift. Man måste klara av att se nyanserat och inte bara ta ställning för en person bara för att man anser att denna är en kämpe på isen. Efteråt kan man kanske kritisera Ostens förfarande men det är alltid lätt med facit i hand.

Jag lägger inte skulden på bara den ena parten, jag bara konstaterar att det var Chris sam valde att lämna Luleå.  

Jag ska väl ta åt mig en del eftersom jag har kritiserat Osten ganska skarpt. Men jag tycker du bommar poängen i den kritiken. Den handlar inte om vem som är orsak till att Chris lämnar Luleå. Det är faktiskt Chris som har tecknat kontrakt med ett annat lag och det är fullt möjligt att Chris valde att lämna på ett tidigt stadium. Och jag säger ingenting om det. Det står både Osten och Chris fritt att avsluta ett kontrakt.

Min kritik riktar sig mot på vilket sätt dessa förhandlingar har förts. Och här tycker jag att Osten har den största skulden. Visst, Chris har gråtit ut i media men det har hänt vid tidigare förhandlingar också och jag ser inte så allvarligt på det. Man kan rikta kritik mot Chris för det, men det handlar mer om image än nånting annat. Att Osten har spelat högt med Chris förtroende ter sig dock som ganska uppenbart i och med att han har erbjudit fem olika kontrakt. Det antyder att han spelade fult trots att han faktiskt ville ha kvar Chris. Och det är jag starkt kritisk mot. I värsta fall är det så att Osten faktiskt klantade bort det hela. Och det MÅSTE kritiseras!

Om man säger sig bygga ett lag för guld som långsiktigt ska utmana SAIK om tronen, om man vill göra det med kontinuitet och värderar känsla för laget, staden och regionen, om man vill ha långa relationer med de spelare som man knyter till sig, om man vill allt detta så får man fan se till att sköta sina relationer på ett bättre sätt än vad Osten har gjort med Chris. Det står utomordentligt klart för mig.

Och det gäller till och med om det är så att han med tiden faktiskt har tagit för stor plats i laget och att det faktiskt är till fördel för laget att bli av med honom. Om det till och med är så, så anser jag fortfarande att skulden för hur det hela har skötts är Ostens och att han inte har agerat så som han borde. Om det vore så att Chris var en belastning för laget skulle Osten naturligtvis ha avslutat relationen direkt. Det hade varit en korrekt hantering men så var det nu inte.

Återigen. Min kritik handlar inte om vem som har övergett vem. Min kritik handlar om hur den processen har hanterats. Och för det ska Osten få skopor av ovett. Svårare än så är det inte.

Kan bara hålla med föregående två talare.

Det här är kanske fel tråd att fortsätta debatten om Chris i men jag kör. Problemet är att folk, detta gäller även mig, tolkar given fakta på olika sätt. Tex att Osten har tagit fram fem olika avtalsförslag. En pro Osten förklaring kan vara att det visar att han har varit villig att kompromissa. En antiost ser det som att förslagen var för dåliga från början.

JuniorX skrev:

Kallepedal skrev:
Det kanske var fel av mig att citera Puckads inlägg. Det var ett mer allmänriktat inlägg.

Helt klart ska man kunna kritisera spelare och ledare inom föreningen men i denna fråga har det gått till överdrift. Man måste klara av att se nyanserat och inte bara ta ställning för en person bara för att man anser att denna är en kämpe på isen. Efteråt kan man kanske kritisera Ostens förfarande men det är alltid lätt med facit i hand.

Jag lägger inte skulden på bara den ena parten, jag bara konstaterar att det var Chris sam valde att lämna Luleå.  

Jag ska väl ta åt mig en del eftersom jag har kritiserat Osten ganska skarpt. Men jag tycker du bommar poängen i den kritiken. Den handlar inte om vem som är orsak till att Chris lämnar Luleå. Det är faktiskt Chris som har tecknat kontrakt med ett annat lag och det är fullt möjligt att Chris valde att lämna på ett tidigt stadium. Och jag säger ingenting om det. Det står både Osten och Chris fritt att avsluta ett kontrakt.

Min kritik riktar sig mot på vilket sätt dessa förhandlingar har förts. Och här tycker jag att Osten har den största skulden. Visst, Chris har gråtit ut i media men det har hänt vid tidigare förhandlingar också och jag ser inte så allvarligt på det. Man kan rikta kritik mot Chris för det, men det handlar mer om image än nånting annat. Att Osten har spelat högt med Chris förtroende ter sig dock som ganska uppenbart i och med att han har erbjudit fem olika kontrakt. Det antyder att han spelade fult trots att han faktiskt ville ha kvar Chris. Och det är jag starkt kritisk mot. I värsta fall är det så att Osten faktiskt klantade bort det hela. Och det MÅSTE kritiseras!

Om man säger sig bygga ett lag för guld som långsiktigt ska utmana SAIK om tronen, om man vill göra det med kontinuitet och värderar känsla för laget, staden och regionen, om man vill ha långa relationer med de spelare som man knyter till sig, om man vill allt detta så får man fan se till att sköta sina relationer på ett bättre sätt än vad Osten har gjort med Chris. Det står utomordentligt klart för mig.

Och det gäller till och med om det är så att han med tiden faktiskt har tagit för stor plats i laget och att det faktiskt är till fördel för laget att bli av med honom. Om det till och med är så, så anser jag fortfarande att skulden för hur det hela har skötts är Ostens och att han inte har agerat så som han borde. Om det vore så att Chris var en belastning för laget skulle Osten naturligtvis ha avslutat relationen direkt. Det hade varit en korrekt hantering men så var det nu inte.

Återigen. Min kritik handlar inte om vem som har övergett vem. Min kritik handlar om hur den processen har hanterats. Och för det ska Osten få skopor av ovett. Svårare än så är det inte.

Jag kan inte hålla mig, men VET du hur förhandlingarna har sköts eller TROR du att du vet hur förhandlingarna sköts. Jag är också besviken på att han lämnar, men jag är lika besviken åt båda hållen, jag är besviken för att Osten mest troligt la fram ett för dåligt kontrakt från början, men jag antar att åtminstone längden hade att göra med att Chris tidigare velat ha ett-års kontrakt,
Jag är besviken på Chris som tagit förhandlingen till media istället för att förhandla med berörd part. Och jag är besviken för att Chris mest troligt har startat upp förhandlinganra med HV utan att vara rak mot sin arbetsgivare och sagt att han ämnar förhandla med annan då deras förhandlingar inte kommer nån vart.

Lika mycket som man kan kräva raka puckar av arbetgivaren gentemot arbetstagaren tycker jag man kan kräva det av arbetstagaren gentemot arbetsgivaren också.

JuniorX skrev:

Kallepedal skrev:
Det kanske var fel av mig att citera Puckads inlägg. Det var ett mer allmänriktat inlägg.

Helt klart ska man kunna kritisera spelare och ledare inom föreningen men i denna fråga har det gått till överdrift. Man måste klara av att se nyanserat och inte bara ta ställning för en person bara för att man anser att denna är en kämpe på isen. Efteråt kan man kanske kritisera Ostens förfarande men det är alltid lätt med facit i hand.

Jag lägger inte skulden på bara den ena parten, jag bara konstaterar att det var Chris sam valde att lämna Luleå.  

Jag ska väl ta åt mig en del eftersom jag har kritiserat Osten ganska skarpt. Men jag tycker du bommar poängen i den kritiken. Den handlar inte om vem som är orsak till att Chris lämnar Luleå. Det är faktiskt Chris som har tecknat kontrakt med ett annat lag och det är fullt möjligt att Chris valde att lämna på ett tidigt stadium. Och jag säger ingenting om det. Det står både Osten och Chris fritt att avsluta ett kontrakt.

Min kritik riktar sig mot på vilket sätt dessa förhandlingar har förts. Och här tycker jag att Osten har den största skulden. Visst, Chris har gråtit ut i media men det har hänt vid tidigare förhandlingar också och jag ser inte så allvarligt på det. Man kan rikta kritik mot Chris för det, men det handlar mer om image än nånting annat. Att Osten har spelat högt med Chris förtroende ter sig dock som ganska uppenbart i och med att han har erbjudit fem olika kontrakt. Det antyder att han spelade fult trots att han faktiskt ville ha kvar Chris. Och det är jag starkt kritisk mot. I värsta fall är det så att Osten faktiskt klantade bort det hela. Och det MÅSTE kritiseras!

Om man säger sig bygga ett lag för guld som långsiktigt ska utmana SAIK om tronen, om man vill göra det med kontinuitet och värderar känsla för laget, staden och regionen, om man vill ha långa relationer med de spelare som man knyter till sig, om man vill allt detta så får man fan se till att sköta sina relationer på ett bättre sätt än vad Osten har gjort med Chris. Det står utomordentligt klart för mig.

Och det gäller till och med om det är så att han med tiden faktiskt har tagit för stor plats i laget och att det faktiskt är till fördel för laget att bli av med honom. Om det till och med är så, så anser jag fortfarande att skulden för hur det hela har skötts är Ostens och att han inte har agerat så som han borde. Om det vore så att Chris var en belastning för laget skulle Osten naturligtvis ha avslutat relationen direkt. Det hade varit en korrekt hantering men så var det nu inte.

Återigen. Min kritik handlar inte om vem som har övergett vem. Min kritik handlar om hur den processen har hanterats. Och för det ska Osten få skopor av ovett. Svårare än så är det inte.

juniorx ... tyvärr har du fel i ditt tankesätt ... vad du tror är bara din egen spekulation i detta ärende, så länge du inte vet sanningen så är det ingen ide att klaga på hur Luleå hockey har skött denna sak, och det är Luleå Hockey som bestämmer hur dom gör med egna spelare, så sluta klaga på osten, han gör bara sitt jobb tillsammans med dom andra i styrelsen, och dom sköter det mycket bättre än vad vi supporters gör.

LHF-live rätade ut många frågetecken i denna affär, många supporters krävde en förklaring och därför gick osten ut med information, han återger bara vad som har hänt och vad Luleå Hockeys styrelse har gjort och beslutat.

vad har osten för vinning att stå och ljuga i direktsändning som många anser ???

Skulle han stå och hitta på en massa skit så skulle det sluta i hans avgång, han kan ju inte stå i direktsändning och föra osanning gentemot styrelsens beslut .

Fattar inte varför supporters till Luleå hockey anser att deras åsikter betyder mer .... fan överallt gnäller folk på osten utan att ha alla fakta, när sedan tidningar och deras sportkrönikörer också börjar fantisera saker så börjar man riktigt må illa, personligen så skiter jag i om Chris skriver på för hv istället, han får göra som han själv vill, lika mycket som Luleå som arbetsgivare kan sparka spelare, och även tänkas sänka löner efter prestation ... Luleå som arbetsgivare har rätt att agera precis som dom vill eftersom det är dom som äger börsen .. och hur vi än spekulerar i detta fall så har det ändå med pengar att göra, Chris fick inte det vad han ville ha ... tack och adjö och lycka till i HV.

Nu kan Luleå verkligen söka en ny het center när en dyr lönepost har frigjorts, fan kan ju bli sm-guld nu ... tänk att jag som är obotlig pessimist har börjat drömma igen ... ja litegrann iaf

Fan Pajala, jag trodde inte att jag skulle börja gilla dig. Men du har kloka åsikter ibland

Kallepedal skrev:Fan Pajala, jag trodde inte att jag skulle börja gilla dig. Men du har kloka åsikter ibland

kanske bara har vårkänslor ... dom går väl över snart