SHL och Kvalseriens utformning

+42
Sir Prozac
KaptenBlodskelett
Qirren
Micke80
zamboni
LuleåWinston
Norlin
Tigerman
icemask
Ingemar
FruktHamster
Redbear
BodenSwe
knutten
Rönken
pingu
Kagen
#96
belliz
Huselius1
Urken
Bamsefar
delphi
Old Brooklyn
hokkzorz
Bilderberg
Slapshot
Mange
LulefanGBG
Johan__
Snikne Ville
Lars158
Zeb Macahan
Tony Moore
Lajon
Myrman
Högljudd
Salle
Dave Rock
Beast.
Sven Savage
MickkeJ
46 posters

Sida 7 av 8 Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Nästa

Gå ner

Hur många lag vill du se i Elitserien?

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_lcap1%SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_rcap 1% 
[ 1 ]
SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_lcap11%SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_rcap 11% 
[ 8 ]
SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_lcap49%SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_rcap 49% 
[ 35 ]
SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_lcap27%SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_rcap 27% 
[ 19 ]
SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_lcap10%SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_rcap 10% 
[ 7 ]
SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_lcap1%SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 I_vote_rcap 1% 
[ 1 ]
 
Totalt antal röster : 71
Tillbaka
 
 

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av KaptenBlodskelett tis 27 jan 2015, 23:00

Sir Prozac skrev:Löjligt att ens försöka utveckla och höja statusen på SHL om man inte börjar utbilda domare först. Spela i en högstaliga där det satsas miljoner varje säsong och ha domare i korpenklass håller inte. Spelarna utbildas av klubbarna hela tiden, domarkåren måste få mer resurser och få utvecklas i samma takt.
Håller med fullständigt. Utvecklingen på domarfronten har, milt uttryckt, inte hängt med.
KaptenBlodskelett
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2844
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av LulefanGBG ons 28 jan 2015, 23:00

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/sverige/allsvenskan/article20234634.ab

Protest från Karlskronas och Rögles fans.

Fullt förståeligt om ni frågar mig.
LulefanGBG
LulefanGBG

Antal inlägg : 12199
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Norlin tor 29 jan 2015, 11:19

Helt rätt.
Alla fans av både SHL-lag och AS-lag verkar väldigt enade om att detta är ett helt sinnessjukt beslut från SHL.
Norlin
Norlin

Antal inlägg : 4512
Join date : 13-02-28
Ort : Gävle

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av KaptenBlodskelett tor 29 jan 2015, 11:33

Alla former av protester som kan mana till sådan uppslutning innehåller tillräcklig relevans för att makthavarna åtminstone bör reflektera över saken. Speciellt när det i grund och botten handlar om affärer, de har ju lyckats reta upp en väsentlig del av deras kundkrets. Men så ser ju verkligheten inte ut. Tyvärr har det blivit lite Babels Torn över det hela, de där uppe förstår inte längre dem där nere.Så tragiskt.
KaptenBlodskelett
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2844
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av MickkeJ ons 04 feb 2015, 23:15

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/sverige/shl/article20266307.ab

52 omgångar och riktiga back-to-back matcher.
Den första är rätt självklar men den andra är ju en positiv överaskning!
MickkeJ
MickkeJ

Antal inlägg : 2805
Join date : 12-01-21

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Slapshot tor 05 feb 2015, 16:57

Det enda som fattas nu är att skrota play-in och 3mot3 spel. 4-mot4 i förlängningen ska det vara och dom 8 översta lagen ska gå till slutspel direkt där ettan möter åttan, tvåan möter sjuan osv..

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Urken tor 05 feb 2015, 17:06

Slapshot skrev:Det enda som fattas nu är att skrota play-in och 3mot3 spel. 4-mot4 i förlängningen ska det vara och dom 8 översta lagen ska gå till slutspel direkt där ettan möter åttan, tvåan möter sjuan osv..

Håller med, med ett alternativt tillvägagångssätt, där 1an får välja mellan lag 5-8, osv.
Urken
Urken

Antal inlägg : 21155
Join date : 12-01-21
Age : 32
Ort : Skutskär

http://luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av LulefanGBG fre 06 feb 2015, 07:16

1 mot 8 rakt av. Det handlar om att positionera sig så bra som möjligt.

Avskyr det där väljandet. Det ger bara en fördel mot de 'sämre' lagen som blir 'valda'.

Man kan tycka att det ger mer spänning förvisso, men då kan man lika gärna göra så att 1an möter 4an så blir det mer spännande direkt. Nej trams. De som vinner serien skall få enklaste vägen utan att behöva oket att välja. Vill något annant lag vinna SM-guld så är det upp till dem att bevisa att de är bättre än 1an. Punkt slut.
LulefanGBG
LulefanGBG

Antal inlägg : 12199
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av makkanmakkan fre 06 feb 2015, 08:44

Helt rätt, mest rättvist och optimalt. Bäst möter sämst, näst bäst möter näst sämst. enkel matematik Smile

Så fungerar det väl i konferenserna i NHL också? Eller blev det en ändring inför förra säsongen?

Vad tycker ni om Kvalserien? Med tanke på att serien utökas så tyckte jag upplägget såg intressant ut.
Men hur vill ni att det ska se ut i Framtiden? Ska vinnaren av HockeyAllsvenska gå upp direkt? och sista lag i SHL ut?
makkanmakkan
makkanmakkan

Antal inlägg : 746
Join date : 12-02-26
Age : 40

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Urken fre 06 feb 2015, 10:17

Säger inte emot dig LulefanGBG, undrar bara om du kan utveckla följande mening:

"Avskyr det där väljandet. Det ger bara en fördel mot de 'sämre' lagen som blir 'valda'."

Menar du att det vore en extra morot för de valda lagen? För i annat fall kan faktiskt de högre rankade lagen få en fördel av att välja ett lag som dom skulle kunna slå.

Tilläggas bör är att jag inte alls har något emot att ettan möter åttan osv.
Urken
Urken

Antal inlägg : 21155
Join date : 12-01-21
Age : 32
Ort : Skutskär

http://luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Old Brooklyn fre 06 feb 2015, 10:49

Som många andra har skrivit. Skrota play-in och ta bort det där vämjeliga 3 mot 3 i sudden.

Förändringarna i antalet omgångar och back-to-back-matcherna ska dock ha beröm. Bravo!
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Urken fre 06 feb 2015, 13:10

Urken
Urken

Antal inlägg : 21155
Join date : 12-01-21
Age : 32
Ort : Skutskär

http://luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Rönken fre 06 feb 2015, 13:36


Visserligen är 300 tkr en hög lön, men om, OM, Luleå ens erbjudit Rödin 300 tkr så är det knappast första poängmakaren som får en bra lön.  Antar att Pölseriet har det lite kämpigt ekonomiskt och ser ut att förlora lite toppspelare.

Sen vad gäller lönetak är jag kluven. SHL är inte toppligan likt NHL som kan diktera villkoren internationellt. Mycket prat om att stora stjärnspelare lämnar ligan. Vad händer inte om lönetak införs? Bättre att då ha en hårdare kontroll av ekonomin hos lagen, där eget kapital-regeln är en liten bit på rätt väg.

Speciellt då det oftast brukar heta att det blir svårt för lagen som måste "chansa" på dyra spelare etc. Är väl snarare så att tiden sprungit förbi Färjestad t.ex. som nu får dra tillbaka styrkorna lite istället för att ligga i framkanten vad gäller att ta färdigutvecklade spelare från övriga SHL-lag. Fast är nog nästan Linköping som är värst med att ha drivit upp lönerna under 2000-talet för att nu börja klaga på allt från dyr arenahyra till att ha lönetak.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Tony Moore fre 06 feb 2015, 14:02


Har bara vänta på detta sedan LHF:s "påstådda monsterbud" på "stjärnspelaren?! Anton Rödin" och en ny storsponsor till lilla LHF.. MEN jag trodde Looben, Grauers och Emvall skulle skrika i högan sky först...
Tony Moore
Tony Moore

Antal inlägg : 7623
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av LulefanGBG fre 06 feb 2015, 15:59

Urken skrev:Säger inte emot dig LulefanGBG, undrar bara om du kan utveckla följande mening:

"Avskyr det där väljandet. Det ger bara en fördel mot de 'sämre' lagen som blir 'valda'."

Menar du att det vore en extra morot för de valda lagen? För i annat fall kan faktiskt de högre rankade lagen få en fördel av att välja ett lag som dom skulle kunna slå.

Tilläggas bör är att jag inte alls har något emot att ettan möter åttan osv.
Jo det är precis det jag menar. De valda laget ser det som en morot, samtidigt som de lag som väljer känner sig mer eller mindre tvingade att välja det lag man väljer oavsett vilken anledningen är, och torskar man då t.ex. första matchen så infinner sig snabbt den där känslan av att "vafan valde vi fel nu?". Man skall inte överdriva betydelsen av sådant, men inte heller underskatta betydelsen av den psykologiska aspekten hos både individer i ett lag men kanske framförallt inom en grupp.

Man kan tycka si eller så och man kan tro vad man vill om hur mycket sådant där påverkar åt endera hållet, eller rentav hävda att det inte pvåerkar alls utan mer är slump, men det bästa vore att helt enkelt inte lämna utrymme för några som helst spekulationer eller någon slump.
LulefanGBG
LulefanGBG

Antal inlägg : 12199
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Slapshot fre 06 feb 2015, 16:30

LulefanGBG skrev:1 mot 8 rakt av. Det handlar om att positionera sig så bra som möjligt.

Avskyr det där väljandet. Det ger bara en fördel mot de 'sämre' lagen som blir 'valda'.

Man kan tycka att det ger mer spänning förvisso, men då kan man lika gärna göra så att 1an möter 4an så blir det mer spännande direkt. Nej trams. De som vinner serien skall få enklaste vägen utan att behöva oket att välja. Vill något annant lag vinna SM-guld så är det upp till dem att bevisa att de är bättre än 1an. Punkt slut.


Håller med dig till fullo. Sedan kanske tex Skellefteå som nu vinner serien får ett lag dom egentligen inte vill ha i kvarten nu, typ Luleå då dom riskerar att åka direkt.
Får dom välja så väljer dom ju ett lag dom själv anser sig ha bäst chans mot och kanske har haft enkelt för under grundserien. Nu får dom det dom får helt enkelt vare sig det är bra eller dåligt för dom själva. Det är ju helrätt tycker jag.

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Micke80 fre 06 feb 2015, 16:30

Vad gäller lönetak tror jag inte på det. Dels för att, som Rönken säger, vi inte är nog attraktiva för att konkurrera om de bästa spelarna utan pengarna och då får en ännu sämre liga.
Men jag tror också att det skulle kunna innebära att vi får se ännu fler lag med 3 kedjor ala Fabricius i lagen. Alla har ju inte de juniorerna som kan bära ett lag vilket gör att man får portionera ut pengarna till en grå massa istället för en topp.

Däremot har jag funderat lite på att tvinga lagen att spela med x antal juniorer varje match. Det borde ju göra att fler lag är måna om att verkligen utveckla sina ungdomar och ungdomarna får chansen på högsta nivån i Sverige.
Sen vet jag inte om det går att göra en sån sak eller om man landar i nån form av åldersdiskriminering då.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Slapshot fre 06 feb 2015, 16:32

Lönetak = En ännu sämre liga. Då kan vi aldrig konkurera med andra ligor.

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Micke80 fre 06 feb 2015, 16:34

Vad gäller seriens utformning så skulle jag inte vilja ta bort play in matcherna utan istället byta ut dem till play out istället.
Tanken med play in var ju att inget lag skulle hamna i ingenmansland eftersom det påverkade klubbarnas ekonomi så hårt.
Skulle man istället göra så att de sista lagen får köra en miniserie mot varandra om vilka som ska åka till kvalserien skulle det kännas bättre för mig.

Till kommande år vet jag inte hur det är tänkt och om det blir både ett play in (lag 6-10) och ett play put (lag 11-14) eller hur dom ska göra. Men det skulle i vart fall kännas ok för mig.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lars158 fre 06 feb 2015, 17:14

I år har/är/varit på konkursens rand Timrå, Almtuna, Oskarshamn, AIK.
Eget kapital regeln som skall införas är mycket bra måste jag säga.
Nu är ju dessa HA lag och deras gräns behöver ju inte vara lika hög som SHL`s gräns men dom borde också i HA införa en eget kapital gräns.

Då finns en liten försäkringsbuffert mot att lag gör konkurs under pågående säsong iallafall.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av FruktHamster fre 06 feb 2015, 20:15

Håller med dig Lars.
Det finns ett inbyggt problem med hit svensk hockey fungerar. Serien är öppen och klubbarna, som är ideella, saknar egentligen vinstintresse. Det gör att klubbarna oftast ligger på gränsen konstant och hamnar man dessutom i ett risigt läge, så verkar set rätt vanligt att man panikhandlar och hoppas att kommunen/sponsorn ska lösa de ekonomiska problemen när läget väl blir skarp.

Det går fan inte många år mellan de ekonomiska olyckorna i SHL/ha och ett påtvingat eget kapital är nog tyvärr en nödvändighet. Det tråkiga är ju att det i någon mån är ett steg mot stängda serier då vissa lag saknar möjlighet att bygga ett sådant kapital. Samtidigt kanske man kan hävda att om man saknar de möjligheterna så ska man nog heller inte upp i en högsta serie.

Onekligen känns det som man ger upp lite av den romantiska drömmen om hur en under dog kan ta upp kampen mot drakarna, men samtidigt är det nog på sikt bra att de inte hör de, så vi sett så många klubbar gått i KK efter något år av sådan kamp.
FruktHamster
FruktHamster

Antal inlägg : 2355
Join date : 12-02-19
Age : 46
Ort : Stockholmstrakten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av FruktHamster fre 06 feb 2015, 20:16

Många stavfel. Skyller på telefonen och inte på vinet.. Skål på er!
FruktHamster
FruktHamster

Antal inlägg : 2355
Join date : 12-02-19
Age : 46
Ort : Stockholmstrakten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Rönken fre 06 feb 2015, 20:19

FruktHamster skrev:Håller med dig Lars.
Det finns ett inbyggt problem med hit svensk hockey fungerar. Serien är öppen och klubbarna, som är ideella, saknar egentligen vinstintresse. Det gör att klubbarna oftast ligger på gränsen konstant och hamnar man dessutom i ett risigt läge, så verkar set rätt vanligt att man panikhandlar och hoppas att kommunen/sponsorn ska lösa de ekonomiska problemen när läget väl blir skarp.

Det går fan inte många år mellan de ekonomiska olyckorna i SHL/ha och ett påtvingat eget kapital är nog tyvärr en nödvändighet. Det tråkiga är ju att det i någon mån är ett steg mot stängda serier då vissa lag saknar möjlighet att bygga ett sådant kapital. Samtidigt kanske man kan hävda att om man saknar de möjligheterna så ska man nog heller inte upp i en högsta serie.

Onekligen känns det som man ger upp lite av den romantiska drömmen om hur en under dog kan ta upp kampen mot drakarna, men samtidigt är det nog på sikt bra att de inte hör de, så vi sett så många klubbar gått i KK efter något år av sådan kamp.

Att ha ekonomiska krav och även krav på arena tycker inte jag är att stänga ligan. Beror väl mer på hur man implementerar kraven. Att ställa krav på minst 5000 personer i arenakapacitet redan till hösten 2015 är i princip att stänga ute lag. Sedan tror jag inte riktigt att man kommer att stänga ute Karlskrona eller liknande lag som ev. skulle ta klivet upp.

Nu försvinner kvalserien där lag kunde skrälla och det blir istället ren match-serie mot ett och samma lag. Kan bli knepigt till en början att kombinera ekonomiska krav, arenakrav och dessutom kunna ställa ett kompetent lag på isen.

Arenakrav och ekonomiska - ja visst. Men vet inte om jag gillar att man rent sportsligt princip stänger ligan. Hade varit kul om man istället inför en fallskärm och låter laget som hamnar sist i SHL automatiskt degraderas medan vinnaren av HA går upp.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av FruktHamster fre 06 feb 2015, 21:44

Nej, man stänger inte ligan. Sade att man rör sig mot en stängd liga. Med det menar jag inte att det skulle finnas en underliggande önskan av medlemmarna i Hockeyligan att på sikt få en stängd liga i ordens rätta bemärkelse, jag menar att det blir svårare för mindre lag att lyckas göra en Åshöjdens BK.

I spelbranchen ser man ofta uttrycken "soft cap" och "hard cap".
Soft cap innebär att det är teoretiskt möjligt, men i praktiken sällan förekommande.
Hard cap betyder att det är omöjligt.

Ändringarna som är föreslagna nu är sk soft caps. I teorin kan fortfarande Upplands Väsby bygga en hall som tar 5000 pers och ha en kassa på 4m, men i praktiken? Vad är oddsen?

Om vi har ett helt öppet seriesystem i ena änden av spektrat och en helt stängd liga i andra i andra änden, så rör vi oss med dessa ändringar onekligen mot "en stängd liga"-delen. Det var så jag menade.
FruktHamster
FruktHamster

Antal inlägg : 2355
Join date : 12-02-19
Age : 46
Ort : Stockholmstrakten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Old Brooklyn fre 06 feb 2015, 22:19

Problemet är väl, som vanligt när det gäller SHL, inte direkt förslagen alla gånger - utan att de ger en bild av en organisation som skjuter från höften. Plötsligt dyker det upp idéer som inte har förmedlats utåt, och som ska implementeras igår, gärna mitt i säsongen.
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av icemask fre 06 feb 2015, 22:26

Är det nån som har koll på det aftonbladet skriver om nåt förslag att SHL kan plocka spelare lite hur de vill från allsvenskan ?
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/article20273160.ab
icemask
icemask

Antal inlägg : 4113
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Micke80 lör 07 feb 2015, 05:07

FruktHamster skrev:Håller med dig Lars.
Det finns ett inbyggt problem med hit svensk hockey fungerar. Serien är öppen och klubbarna, som är ideella, saknar egentligen vinstintresse. Det gör att klubbarna oftast ligger på gränsen konstant och hamnar man dessutom i ett risigt läge, så verkar set rätt vanligt att man panikhandlar och hoppas att kommunen/sponsorn ska lösa de ekonomiska problemen när läget väl blir skarp.

Det går fan inte många år mellan de ekonomiska olyckorna i SHL/ha och ett påtvingat eget kapital är nog tyvärr en nödvändighet. Det tråkiga är ju att det i någon mån är ett steg mot stängda serier då vissa lag saknar möjlighet att bygga ett sådant kapital. Samtidigt kanske man kan hävda att om man saknar de möjligheterna så ska man nog heller inte upp i en högsta serie.

Onekligen känns det som man ger upp lite av den romantiska drömmen om hur en under dog kan ta upp kampen mot drakarna, men samtidigt är det nog på sikt bra att de inte hör de, så vi sett så många klubbar gått i KK efter något år av sådan kamp.

Vad gäller ekonomin tycker jag det är helt rätt att ställa krav på 4 miljoner i eget kapital. Det ger ju en trygghet till hela ligan att lagen inte går i kk mitt under serien. Dessutom har dom ett år på sigi att lösa eventuella problem om sådant uppstår.

Vad gäller arenan är jag mer skeptisk. Dels är jag skeptisk till att man måste lösa det redan till seriestarten, DET är ett helt orimligt krav då det i regel tar längre tid än så att bygga om och/eller nytt, förutsatt att bygget startar då man vet med säkerhet att laget gått upp där i mars. Vore rimligare att kräva att det finns en plan på, låt oss säga 2 år, hur arenan ska nå upp till kraven.
Det andra jag har att invända mot är just den där siffran på 5000 varav 3500 ska vara sittplatser.
En viss % av kapaciteten kan man ju kräva ska vara sittplats men varför ska en arena kunna ta 5000 då vissa lag och städer aldrig kommer kunna fylla en så stor arena. Låt lagen själva bestämma hur stor arenan ska vara, det är ju bara det laget som förlorar på att arenan rymmer mindre än de hade kunnat ta. Samtidigt är det ju roligare att både se hockey och spela hockey om arenan är full om den tar 3500 och inte halvfull om den tar 5000.
Sen ska man ju så klart kräva att det ska finnas en bortasektion som tar minst 150 pers eftersom det är den överenskommelsen man hr mellan klubbarna om att ge bortaklacken 150 biljetter.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lars158 lör 07 feb 2015, 07:52

Micke80 skrev:
FruktHamster skrev:Håller med dig Lars.
Det finns ett inbyggt problem med hit svensk hockey fungerar. Serien är öppen och klubbarna, som är ideella, saknar egentligen vinstintresse. Det gör att klubbarna oftast ligger på gränsen konstant och hamnar man dessutom i ett risigt läge, så verkar set rätt vanligt att man panikhandlar och hoppas att kommunen/sponsorn ska lösa de ekonomiska problemen när läget väl blir skarp.

Det går fan inte många år mellan de ekonomiska olyckorna i SHL/ha och ett påtvingat eget kapital är nog tyvärr en nödvändighet. Det tråkiga är ju att det i någon mån är ett steg mot stängda serier då vissa lag saknar möjlighet att bygga ett sådant kapital. Samtidigt kanske man kan hävda att om man saknar de möjligheterna så ska man nog heller inte upp i en högsta serie.

Onekligen känns det som man ger upp lite av den romantiska drömmen om hur en under dog kan ta upp kampen mot drakarna, men samtidigt är det nog på sikt bra att de inte hör de, så vi sett så många klubbar gått i KK efter något år av sådan kamp.

Vad gäller ekonomin tycker jag det är helt rätt att ställa krav på 4 miljoner i eget kapital. Det ger ju en trygghet till hela ligan att lagen inte går i kk mitt under serien. Dessutom har dom ett år på sigi att lösa eventuella problem om sådant uppstår.

Vad gäller arenan är jag mer skeptisk. Dels är jag skeptisk till att man måste lösa det redan till seriestarten, DET är ett helt orimligt krav då det i regel tar längre tid än så att bygga om och/eller nytt, förutsatt att bygget startar då man vet med säkerhet att laget gått upp där i mars. Vore rimligare att kräva att det finns en plan på, låt oss säga 2 år, hur arenan ska nå upp till kraven.
Det andra jag har att invända mot är just den där siffran på 5000 varav 3500 ska vara sittplatser.
En viss % av kapaciteten kan man ju kräva ska vara sittplats men varför ska en arena kunna ta 5000 då vissa lag och städer aldrig kommer kunna fylla en så stor arena. Låt lagen själva bestämma hur stor arenan ska vara, det är ju bara det laget som förlorar på att arenan rymmer mindre än de hade kunnat ta. Samtidigt är det ju roligare att både se hockey och spela hockey om arenan är full om den tar 3500 och inte halvfull om den tar 5000.
Sen ska man ju så klart kräva att det ska finnas en bortasektion som tar minst 150 pers eftersom det är den överenskommelsen man hr mellan klubbarna om att ge bortaklacken 150 biljetter.

+1

Kapitalkravet ser jag som en liten försäkring för ligan att förening inte går i KK under säsong.
Sen arena kravet gillar jag inte. Det har en utestängande inriktning.
Leva upp till kapitalkravet, det kan nog även en liten förening klara, man får vända sig till sina sponsorer och vädja om ett engångstillskott, Sen efter det gäller det bara att klara ett nollsummespel.
Arena kravet är omöjligt klara på dom månader som är mellan man kvalificerat sig upp och ny säsong skall dra igång. En arena kräver ca 1 års byggtid från det man satt spaden i backen. Projektering innan man faktiskt tar sig dit att läget är att man kan sätta spaden i backen är minst ett halvår (ritningar, bygglov mm).

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Rönken mån 16 feb 2015, 15:19

Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Old Brooklyn mån 16 feb 2015, 15:29

Hahahahahahahahahaha.....hahahahahahah......hahahaha....haha........ha......hmmm.....

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Bamsefar mån 16 feb 2015, 15:30

Old Brooklyn skrev:
Hahahahahahahahahaha.....hahahahahahah......hahahaha....haha........ha......hmmm.....

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Så går det när räknenissarna tar över och ser på hockeyn som "vilken vara som helst" som kan säljas med mördande reklam, ja fy f-n.
Bamsefar
Bamsefar

Antal inlägg : 12042
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av LulefanGBG mån 16 feb 2015, 15:31

Förbannade jippo!
LulefanGBG
LulefanGBG

Antal inlägg : 12199
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Slapshot mån 16 feb 2015, 15:45

Varför sker aldrig förändringar till det bättre? Det där är ju pinsamt! Dårar!

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Norlin mån 16 feb 2015, 15:58

Dra åt h*lvete vad töntigt namn!
Kan man göra annat än skratta?
Norlin
Norlin

Antal inlägg : 4512
Join date : 13-02-28
Ort : Gävle

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Myrman mån 16 feb 2015, 16:14

Att man gapskrattar behöver inte alltid betyda att man är glad. Tänker inte kommentera detta vidare.
Myrman
Myrman

Antal inlägg : 4614
Join date : 12-01-21
Ort : Norra BD

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Mange mån 16 feb 2015, 16:23

Meca Hockey Qualification hade ju varit ett mer passande namn om man nu ska ändra till något amerikanskt jipponamn lol!
Mange
Mange

Antal inlägg : 6583
Join date : 12-02-14

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Kagen mån 16 feb 2015, 17:17

Vad spelar det för roll? I folkmun heter det kvalserien och om svensk hockey eller Hockeyallsvenskan AB kan få in lite kulor på att sälja namnet på kvalserien och därmed kunna anställa någon extra på kansliet eller dela ut någon tusenlapp till till de blödande föreningarna så go for it.

Vi kan nog få se ett nytt namn på andraligan också, Allsvenskan för ändå assosiationerna till sparkbollen.
Kagen
Kagen

Antal inlägg : 1739
Join date : 12-12-16
Ort : Mellansverige

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon mån 16 feb 2015, 21:26

Skitsamma vad det heter, "kval till SHL" kommer det kallas i folkmun ändå.

Mer deg till svensk hockey Smile cheers
Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon mån 16 feb 2015, 21:31

"Fansen rasar"

"HockeyAllsvenskans VD gapar"

"Moras sportchef grinar"

Känns valsen igen... "tröttsamt"

Kvällpressen jublar!!!

Hockeyligan borde få en bonus per klick.
Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av JuniorX mån 16 feb 2015, 22:54

Nåså! (Skicka royalties till mig sen):
Play-in: Play Doh Competition
Play-off: ViaPLAY Race to the end
Offside: Microsoft Office 2032 - The final one
Icing: GB Magnum
Checking to the head/elbowing/kneeing: Skellefte kraft - för dig som älskar energi
Holding: Löfbergs Lila - när du vet vem du vill hålla

JuniorX

Antal inlägg : 4060
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon mån 16 feb 2015, 23:19

Scenario: Hockeyligan gör en förändring för att utveckla ligan för att kunna konkurrera med KHL , Sh weiz och Tyskland.

Kvällspressen: Kontaktar Hockeyallsvenskans ledare och fans och dammsuger Twitter efter negativa kommentarer.


Frågeställning: Bra heller dåligt för svensk hockey?


(Nu syftar jag inte enbart till kvalets namn, utan till allt som SHL försöker åtstadkomma för att inte bli en B-liga till KHL.

En sak är säker, fotbollsförbundet skrattar gått i alla fall.

Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon mån 16 feb 2015, 23:22

Det bästa vore om SHL blev så pass stor ekonomisk så man kunde köpa upp Hockeyallsvenskan och kalla den för SHL B, så blev det tyst på gnällmaksineneriet därifrån.
Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon mån 16 feb 2015, 23:33

Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.
Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Bamsefar mån 16 feb 2015, 23:43

Lajon skrev:Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.
tror det är allsvenskan som sålt namnet, således inga pengar till Luleå, sen är det väl frågan om hur mycket man är beredd att kommersialisera sporten, med kanske tre/fyra reklambryt i varje period, alla händelser som PP, utvisningar o dyl "presenteras" av ngt bolag som kommentatorerna ska tala sig varma för, vi kanske snart hejar på SSAB team Luleå , eller vid det laget har jag nog avgått.
Bamsefar
Bamsefar

Antal inlägg : 12042
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon tis 17 feb 2015, 06:57

Bamsefar skrev:
Lajon skrev:Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.
tror det är allsvenskan som sålt namnet, således inga pengar till Luleå, sen är det väl frågan om hur mycket man är beredd att kommersialisera sporten, med kanske tre/fyra reklambryt i varje period, alla händelser som PP, utvisningar o dyl "presenteras" av ngt bolag som kommentatorerna ska tala sig varma för, vi kanske snart hejar på SSAB team Luleå , eller vid det laget har jag nog avgått.

Ja men då är det väl smart att sälja en engångs kvalomgång än att byta namn på lag?
Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av JuniorX tis 17 feb 2015, 07:09

Lajon skrev:Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.

Problemet är ju bara att när man säljer så ska det finnas nån som vill köpa. Och när det inte längre finns nån som vill köpa, vad ska man sälja då?
Säljer man påhittade och fåniga grejer så funkar det en eller två gånger. Sen måste sälja nånting annat. Man måste bygga på en betydligt mer hållfast grund än så.

JuniorX

Antal inlägg : 4060
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Lajon tis 17 feb 2015, 07:29

No
JuniorX skrev:
Lajon skrev:Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.

Problemet är ju bara att när man säljer så ska det finnas nån som vill köpa. Och när det inte längre finns nån som vill köpa, vad ska man sälja då?
Säljer man påhittade och fåniga grejer så funkar det en eller två gånger. Sen måste sälja nånting annat. Man måste bygga på en betydligt mer hållfast grund än så.

Ja, men det jag vänder mig emot är att detta bemöts med hånskratt, kan inte vara lätt utveckla något som dom flesta idag är missnöjda med men det blir ramaskri när något förändras.

Spelar ingen roll om det råkar var SHL eller HA, mer pengar till hockeyn kan aldrig var fel.

Spelar det någon roll om kvalet heter "play off 1-3"' "playin serien" eller något annat som inte någon kommer ihåg än ett företagsnamn?
Lajon
Lajon

Antal inlägg : 4354
Join date : 12-01-21
Age : 56
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Old Brooklyn tis 17 feb 2015, 09:02

Hur uttalar man detta?

Meka
Mäcka (eller Mecca)
Mesa

Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Bamsefar tis 17 feb 2015, 10:50

Lajon skrev: No
JuniorX skrev:
Lajon skrev:Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.

Problemet är ju bara att när man säljer så ska det finnas nån som vill köpa. Och när det inte längre finns nån som vill köpa, vad ska man sälja då?
Säljer man påhittade och fåniga grejer så funkar det en eller två gånger. Sen måste sälja nånting annat. Man måste bygga på en betydligt mer hållfast grund än så.

Ja, men det jag vänder mig emot är att detta bemöts med hånskratt, kan inte vara lätt utveckla något som dom flesta idag är missnöjda med men det blir ramaskri när något förändras.

Spelar ingen roll om det råkar var SHL eller HA, mer pengar till hockeyn kan aldrig var fel.

Spelar det någon roll om kvalet heter "play off 1-3"' "playin serien" eller något annat som inte någon kommer ihåg än ett företagsnamn?
problemet som jag ser det är att det blir ett sluttande plan, kom ihåg att 51%-regeln angripits flera gånger, till slut har motståndet mjukats upp så att det blir möjligt att sälja föreningar helt och dagen då ngn koncern a la anschuts dundrar in o köper Luleå ab är där. Kanske Red Bull Bears,  eller så flyttar man laget för de kommersiella möjligheterna är större ngn annan stans. Det kan tyckas är ett scenario in extremo , men det har hänt och händer där idrotten är genomkommersialiserad.
Bamsefar
Bamsefar

Antal inlägg : 12042
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Tigerman tis 17 feb 2015, 12:38

Bamsefar skrev:
Lajon skrev:Jag tycker det är genialiskt. Ett helt nytt kval som tidigare aldrig haft ett namn, som man drar i en massa stålar på nu, klockrent!

Tänk på namnet Play-in, inte en käft hade hört talas om det för ett är sedan, nu har vi säkert använt det hundratals gånger bara på detta forum.

Tänk om man valt att sälja det namnet då, typ CMore Playin, eller Volvo Pre Champions Games... Eller vad som helst.

Pengar till ligan är ju pengar till Luleå Hockey.
tror det är allsvenskan som sålt namnet, således inga pengar till Luleå, sen är det väl frågan om hur mycket man är beredd att kommersialisera sporten, med kanske tre/fyra reklambryt i varje period, alla händelser som PP, utvisningar o dyl "presenteras" av ngt bolag som kommentatorerna ska tala sig varma för, vi kanske snart hejar på SSAB team Luleå , eller vid det laget har jag nog avgått.
Fruktansvärt men sant, jag hejade faktiskt en gång i tiden på ett lag här i närheten som hette GroKo! affraid

Tigerman

Antal inlägg : 3431
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

SHL och Kvalseriens utformning - Sida 7 Empty Sv: SHL och Kvalseriens utformning

Inlägg av Sponsored content


Sponsored content


Till överst på sidan Gå ner

Sida 7 av 8 Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Nästa

Till överst på sidan

- Liknande ämnen

 
Behörigheter i detta forum:
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet