Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

+95
Slapshot
KaptenBlodskelett
Swhy
Sundance Kid
Kapten Haddock
JuniorX
RogerC
Rikky
NilsOskar
amarule
Admin
makkanmakkan
UnSaccoDiSoldi
ski3r
LHF96
nummer 17
Donowitz
kokostrollet
Bjoern
Mickeee
Lajon
Davidoff
DonP
Ivanhoe
Qirren
JoakimJ
Fred Herbert
Sportchefen #2
mango
Puckad
Lasse Proppmätt
Luleåfan
tibet
Myrman
Grizzly
Sir Prozac
rumpztr
Micke80
Ingemar
NallePhu
Hedanders
MickkeJ
Pajala
icemask
kniba
farre
zamboni
Old Brooklyn
Zeth
apa19
Luddelajnen
Purre
rasbiologen
CKa
jimpa99
stormvägen
Kallepedal
Lars158
hokkzorz
Lulefan
Rönken
Loop
Rayko
Dave Rock
delphi
Urken
LubosC
LuleåWinston
Pentothal
knutten
Norlin
BodenSwe
PM
Bamsefar
JayDee
pingu
Tony Moore
Redbear
#96
Kato
MrA
FruktHamster
Mange
Bilderberg
Dalle
Zeb Macahan
Jonken
Johan__
Högljudd
LulefanGBG
Tigerman
Chris Hendrix
Snikne Ville
Beast.
Salle
99 posters

Sida 8 av 20 Föregående  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 14 ... 20  Nästa

Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 tor 26 jun 2014, 22:56

rumpztr skrev:"Därför blev den 29 november 2013 en verkligt historisk dag för Luleå Hockey då vi skrev på aktieägaravtalet med EICC AG (Europen Eishockey Club Competition med säte i Zurich) och därmed gick in som en av majoritetsägarna i det bolag som nu driver det nya europasamarbetet (bolaget ägs till 63 % av 26 klubbar, 25 % av 6 nationella ligor och 12 % av IIHF)"  http://luleahockey.se/artikel/46000/

Vill minnas att det inte var gratis för oss, någon symbolisk summa bör vi ha fått betala i varje fall?
Det där uppfattade jag då CHL bildades och uppfattar nu också som in-växling/omvandling av aktierna från ET bolaget till CHL bolaget.
Tigerman som verkar ha koll kring föreningsredovisningar skriver ju att vilket som så påverkar det ändå inte.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Micke80 fre 27 jun 2014, 11:13

Tigerman skrev:
rumpztr skrev:"Därför blev den 29 november 2013 en verkligt historisk dag för Luleå Hockey då vi skrev på aktieägaravtalet med EICC AG (Europen Eishockey Club Competition med säte i Zurich) och därmed gick in som en av majoritetsägarna i det bolag som nu driver det nya europasamarbetet (bolaget ägs till 63 % av 26 klubbar, 25 % av 6 nationella ligor och 12 % av IIHF)"  http://luleahockey.se/artikel/46000/

Vill minnas att det inte var gratis för oss, någon symbolisk summa bör vi ha fått betala i varje fall?
Investeringar påverkar inte, vare sig i anläggningar eller bolag. Det finns nämligen omnämnt på en annan rad i bokslutet och den posten är är mindre än fjolåret. Som sagt var, skillnaden finns någonstans bland löner och löpande driftkostnader. Men ingenstans i bokslutet förklarar man det hela.

Är man konspiratoriskt lagd så kan man misstänka att ledningen gjort stora faktureringar till egna bolag (t.ex. konsulttjänster) och alltså tömt föreningen på en massa miljoner. Eller till agenter eller leverantörer som i sin tur ger mutpengar i retur. Nu tror jag inte det och hade det varit så borde revisorerna ha reagerat. Men bl.a. därför är det viktigt att föreningens medlemmar har lite koll och faktiskt ställer frågor, det finns åtskilliga föreningar som råkat ut för liknande händelser, även i Luleå. Och så länge inte skillnaderna förklaras så finns ju faktiskt risken.

Det var ju ingen post som var så stor i jämförelse med fjolåret utan det låg ju lite mer eller lite mindre på alla poster. Däremot är det ju som man säger många bäckar små. Men det är klart man blir nyfiken på vad det är som kostat så mycket. Att ta hem Omark kan i värsta fall ha kostat en del utöver lönekostnader, nya datasystemet kan ha kostat lite, det där driftstoppet som vållade en del problem ett dygn kan ju ha kostat lite, att man budgeterade för semi men fick bara två hemmamatcher gav ju lite mindre intäkter, sen finns det ju fler såna där små delar men jag kunde inte se nått som var så stort och alarmerande att det skulle ge så stora belopp som det blev.
Nä det är klart man vill veta och det finns ju så klart en del öppningar när man tittar på protokollet, men man ser inte vad som skulle bli så stort.
Sen är jag ju ingen ekonom och har inte hundra koll på begreppen vilket så klart försvårar allt. Kassaflöde t ex förutsätter jag är allt som kommer in och åker ut men innebär det nått annat så får man tänka om igen.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville lör 13 sep 2014, 20:07

Hört ryktet tidigare men ser nu på tröjorna att Ferruform verkar har lämnat oss som sponsor. Om jag inte är felunderrättad så har de pyntat sjusiffrigt...inte bra.
Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 lör 13 sep 2014, 20:10

Snikne Ville skrev:Hört ryktet tidigare men ser nu på tröjorna att Ferruform verkar har lämnat oss som sponsor. Om jag inte är felunderrättad så har de pyntat sjusiffrigt...inte bra.

Ajdå! Men Logen har dom kvar vill jag på att minnas? Den kostar nog ändå några 100 per säsong.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Rönken tis 23 sep 2014, 20:04

http://www.kuriren.nu/nknyheter/lkab-drar-in-pa-sponsringen-i-lanet-7851308.aspx - hur många miljoner handlar det om i spons från LKAB?
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Sir Prozac tis 23 sep 2014, 20:47

Usch då. Utan sponsring har vi inget lag i eliten. Känns inte alls bra!

Sir Prozac

Antal inlägg : 2454
Join date : 12-03-16

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville tis 23 sep 2014, 20:58

Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly tis 23 sep 2014, 21:20

Sir Prozac skrev:Usch då. Utan sponsring har vi inget lag i eliten. Känns inte alls bra!
Luleå Hockey är alldeles för "konjunkturkänsliga" som läget är nu. Vi behöver fler ekonomiskt starka ben att stå på för att säkra klubbens position som ett topplag i SHL långsiktigt. Det kan uppenbarligen vara bråttom.

Jag hade gått in med pengarna som behövts direkt om jag hade möjligheten, men det har jag, tyvärr, precis som de flesta andra Luleå Hockey-supportrarna inte.

Tänk om man till exempel hade låt säga en miljard kronor som man inte "behövde". Lätt att få en avkastning på åtminstone 3-4 procent per år i utdelning i lågriskinvesteringar. Dra bort inflationen och det blir 20-25 miljoner kronor kvar.

Skulle skänka pengarna direkt till A-lagsverksamheten varje år och inflationssäkra miljarden inför framtiden.

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly tis 23 sep 2014, 21:24

Grizzly skrev:
Sir Prozac skrev:Usch då. Utan sponsring har vi inget lag i eliten. Känns inte alls bra!
Luleå Hockey är alldeles för "konjunkturkänsliga" som läget är nu. Vi behöver fler ekonomiskt starka ben att stå på för att säkra klubbens position som ett topplag i SHL långsiktigt. Det kan uppenbarligen vara bråttom.

Jag hade gått in med pengarna som behövts direkt om jag hade möjligheten, men det har jag, tyvärr, precis som de flesta andra Luleå Hockey-supportrarna inte.

Tänk om man till exempel hade låt säga en miljard kronor som man inte "behövde". Lätt att få en avkastning på åtminstone 3-4 procent per år i utdelning i lågriskinvesteringar. Dra bort inflationen och det blir 20-25 miljoner kronor kvar.

Skulle skänka pengarna direkt till A-lagsverksamheten varje år och inflationssäkra miljarden inför framtiden.

Drömmer om ett ekonomiskt och sportsligt starkt Luleå Hockey även långsiktigt som kan se till så att spelare som till exempel Johan Fransson och Linus Klasen inte behöver spela någon annanstans i Europa av ekonomiska skäl.

Ett Luleå Hockey som inte lider så mycket av det geografiska läget och har råd att betala mer än SHL-konkurrenterna i lön till de riktigt skickliga spelarna.

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Rönken tis 23 sep 2014, 21:31

Luleå får in mycket i spons, fyra i Sverige var man väl förra året? Så det måste väl finnas ganska många förutom LKAB och SSAB tänker jag mig? Fast vore kul att veta hur många miljoner det handlar om från LKAB och hur mycket man mister.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Myrman tis 23 sep 2014, 21:59

Om nu malmen är billigare så borde ju SSAB gå bättre?
Väljer att vara optimist när det gäller det.
Myrman
Myrman

Antal inlägg : 4614
Join date : 12-01-21
Ort : Norra BD

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville tis 23 sep 2014, 22:01

Myrman skrev:Om nu malmen är billigare så borde ju SSAB gå bättre?
Väljer att vara optimist när det gäller det.
Problemet är bara att det är kassa järnpriser oxå..
Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville tis 23 sep 2014, 23:20

Kollade just på en intervju med LKAB:s kommunikationsdirektör, betonade flera gånger att frasen "lägre belopp", generellt.
Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av icemask tis 23 sep 2014, 23:48

Sä vad säger Stefan Enbom egentligen ?
Absolut ingenting !
Att LKAB kommer att sänka sin sponsring är helt säkert, MEN knappast där man får mest TV-tid och medial bevakning för pengen !
För stora företag som SSAB och LKAB ligger nivån på sponsorpengarna ganska på samma nivå om det är goda eller dåliga år, SSAB har inte sänkt sponsringen till LHF trots att det varit bistert och minusresultat i flera år, och för LKAB minskar bara vinsten, inget underskott i kassan !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4113
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly tis 23 sep 2014, 23:59

icemask skrev:Sä vad säger Stefan Enbom egentligen ?
Absolut ingenting !
Att LKAB kommer att sänka sin sponsring är helt säkert, MEN knappast där man får mest TV-tid och medial bevakning för pengen !
För stora företag som SSAB och LKAB ligger nivån på sponsorpengarna ganska på samma nivå om det är goda eller dåliga år, SSAB har inte sänkt sponsringen till LHF trots att det varit bistert och minusresultat i flera år, och för LKAB minskar bara vinsten, inget underskott i kassan !
Grejen är den att även OM Luleå får lika mycket sponsorpengar som tidigare från befintliga sponsorer så kommer det inte räcka långsiktigt för att vara ett topplag i SHL.

Luleå måste öka intäkterna ordentligt och stärka den ekonomiska basen.

Bland annat beroende på att konkurrensen i SHL kommer bli tuffare i framtiden. Malmö kommer säkert gå upp, troligen redan nästa år, och till exempel Örebro är på stark frammarsch (bland annat beroende på att de har en stor finansiär i ryggen, ett stort publikunderlag och rimligtvis kommer bygga ut arenan tids nog).

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Old Brooklyn ons 24 sep 2014, 09:20

Tror Luleå är medvetna om hur situationen ser ut. Just nu annonserar de ju efter en marknads- och försäljningschef, något som väl tidigare låg på VD:s bord, och tidigare en av klubbdirektörerna.
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly tis 07 okt 2014, 10:18

AJ, AJ, AJ! Northland Resources säger upp alla anställda och stoppar produktionen. Kommer säkert påverka Luleå Hockey negativt rent ekonomiskt på ett eller annat sätt.

Många företag i regionen som, på olika sätt, tjänat pengar på Northlands verksamhet. Allt ifrån konsulter till detaljhandeln.

Frågan är bara hur det här slår mot Luleå Hockey? Lär åtminstone säljas färre sponsorbiljetter, befarar jag.

Som sagt, Luleå Hockey är alldeles för konjunkturkänsliga (gruvindustrin och alla verksamheter som på något sätt har anknytning till den branschen) när det gäller det som berör intäkterna.

Klubben måste få fler ekonomiska ben att stå på för att kunna vara ett topplag långsiktigt.

Rejält sänkt spelarbudget för Luleå Hockey nästa säsong pga LKAB, följdeffekterna av Northlands Resources besvär osv?

Hoppas inte att så blir fallet!

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Rönken tis 07 okt 2014, 10:20

Grizzly skrev:AJ, AJ, AJ! Northland Resources säger upp alla anställda och stoppar produktionen. Kommer säkert påverka Luleå Hockey negativt rent ekonomiskt på ett eller annat sätt.

Många företag i regionen som, på olika sätt, tjänat pengar på Northlands verksamhet. Allt ifrån konsulter till detaljhandeln.

Frågan är bara hur det här slår mot Luleå Hockey? Lär åtminstone säljas färre sponsorbiljetter, befarar jag.

Som sagt, Luleå Hockey är alldeles för konjunkturkänsliga (gruvindustrin och alla verksamheter som på något sätt har anknytning till den branschen) när det gäller det som berör intäkterna.

Klubben måste få fler ekonomiska ben att stå på för att kunna vara ett topplag långsiktigt.

Rejält sänkt spelarbudget för Luleå Hockey nästa säsong pga LKAB, följdeffekterna av Northlands Resources besvär osv?

Hoppas inte att så blir fallet!

Bör väl vara ett bra kraftigt bakslag för Pajala som kommun/ort och i förlängningen för hela länet och så sipprar det ner på Luleå hockey Sad
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Pajala tis 07 okt 2014, 10:54

Ja, ser ju inte så bra ut, jobbar själv just där men åt Pon-Cat, tror att det finns andra aktörer i bakgrunden, en konkurs kan även vara en planerad skuldsanering ... tror att det händer saker bakom "låsta dörrar" som allmänheten inte känner till och tror faktiskt det löser sig till slut, hoppsan ... jag är inte så jävla negativ ändå, ja några av Luleås matcher har jag väl gnällt på lite i onödan Very Happy
Pajala
Pajala

Antal inlägg : 18141
Join date : 12-09-21
Ort : Positiva Pajala

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Kagen tis 07 okt 2014, 11:15

LKAB och SSAB (samt Rautaruukki) står inför stora utmaningar. Priset på järnmalm är rekordlågt delvis till följd naturligtvis av att det är internationell lågkonjunktur och att Kina både byggt ut sin gruvsektor och peakat vad gäller byggen vad det ser ut.
Men det stannar inte där. Den största utmaningen ligger kanske i att det idag går att ersätta järn och stål inom allt fler områden. SSAB är duktiga på specialstål och har kunnat ta betalt för det. Men nu kommer nya kompositmaterial och konkurrerar där stål av olika slag varit det enda alternativet.
Det i sin tur skapar en press nedåt som även drabbar själva råvaran, järnmalmen.
Kagen
Kagen

Antal inlägg : 1739
Join date : 12-12-16
Ort : Mellansverige

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville tis 07 okt 2014, 11:42

Att gruv/metallindustrin är ytterst konjunkturkänslig är inget nytt och är verksamheter som oftast går jävligt bra eller jävligt dåligt. Mao inget nytt men länge sen sist o vi får se vilka konsekvenserna blir.
Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Tony Moore tis 07 okt 2014, 21:06

De cykliska basindustrierna brukar alltid investera i lågkonjunktur, för att kunna trycka på sälj/produktionsknappen då konjunkturen vänder uppåt igen.
Tony Moore
Tony Moore

Antal inlägg : 7623
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av icemask tis 07 okt 2014, 22:19

Kagen skrev:LKAB och SSAB (samt Rautaruukki) står inför stora utmaningar. Priset på järnmalm är rekordlågt delvis till följd naturligtvis av att det är internationell lågkonjunktur och att Kina både byggt ut sin gruvsektor och peakat vad gäller byggen vad det ser ut.
Men det stannar inte där. Den största utmaningen ligger kanske i att det idag går att ersätta järn och stål inom allt fler områden. SSAB är duktiga på specialstål och har kunnat ta betalt för det. Men nu kommer nya kompositmaterial och konkurrerar där stål av olika slag varit det enda alternativet.
Det i sin tur skapar en press nedåt som även drabbar själva råvaran, järnmalmen.
Varför järnmalms priserna fallit kraftigt senaste året beror på att Kina dragit ner på utbyggnadstakten och allmän lågkonjunktur i övriga världen, därmed har marknaden minskat, samtidigt som vissa länder gett statligt stöd åt sina gruvor så man kan dumpa priserna på järnmalm, så började den nedåtgående spiralen.

Den del av marknaden där kompositmaterial konkurrerar med stål är försvinnande liten ännu så länge, så den påverkar inte stålpriset.

Att SSAB köpte Rukki innebär att man blir dubbelt så stort och inte blir lika beroende av vissa marknader, samt att man kan köpa in material till lägre pris när man är större, prisfallet på järnmalm sista året samtidigt som stålpriset stått stilla innebär att SSAB tjänar 10 miljarder mer om produktionen håller i sig vilket allt tyder på !
SSAB Luleå investerar en dryg miljard i anläggningarna i sommar och nästa sommar investeras ett par hundra miljoner i Rukki i Rahe
Så oroa er inte grabbar, det finns pengar i plånkan !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4113
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Tigerman tis 07 okt 2014, 22:29

LKAB har nog inga större bekymmer att klara sig ur en relativt lång period av lågt pris. Hög produktionsvolym ger skalfördelar. Northland däremot har ju ingen kassa, relativt svaga/kortsiktiga ägare och antagligen låga incitament i övrigt att driva verksamheten med förlust ett längre tag. Att drifta anläggningen under nuvarande marknadsförutsättningar är ju bara som att behöva betala för att få leka i en stor sandlåda. Bättre då ur ägarsynvinkel att lägga allt i malpåse och gräva upp det när man kan göra vinst.

Jobbar i konsultbranchen och tack och lov har vi rätt lite uppdrag gentemot Northland, men absolut säkert kommer det att märkas över hela länet. Att LHF skulle gå opåverkade från detta vore osannolikt.

Och eftersom jag är född och uppvuxen på orten känner man med alla däruppe idag. Det är en j-vla massa jobb som påverkas, gamla kompisar och kollegor. Betydligt värre än det hade varit för Luleå om SSAB skulle klappa igen imorgon. Man får hoppas det hela blir kortsiktigt.

Tigerman

Antal inlägg : 3431
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av tibet ons 08 okt 2014, 01:10

Hade Lkab haft likt Ssab medarbetare som i huvudsak håller på Lhf skulle det kanske inte varit ett lika stort bekymmer med sponsringen som det är nu när svångremmen dras åt. Tyvärr så är det många i malmfälten som sympatiserar med Skaik. Däri ligger ett bekymmer för Lkab. Det stora bekymret är dock att motivera en stor utgift som denna sponsring innebär då en del folk faktiskt förlorar sina arbeten pga av dem vikande malmpriserna.

Malmpriserna har sjunkigt pga av ändrad inköpsstrategi av Kina samt att Australien producerar mera. Dem skattelättnader som Australien har i deras järnmalmverksamhet ska dock vara av marginell betydelse. Lkab har sina skräddarsydda pellets som man säljer till sina trogna kunder världen över och är således i förhållandevis god sits trots dessa låga malmpriser. Lkab överlever! Dem dåliga siffror man nyligt presenterat innefattar avsättningar till stadsomvandlingen. Sen kan det även vara så att investeringskostnader från Mertainen/Leveniemi/Gruvberget (Svappavaaraområdet alla 3) påverkar det med.

Jag tror att det blir en kraftig neddragning av sponsringen till Lhf av Lkab framöver. En vild gissning från min sida är 50 procent bort. Exakt vad det blir i pengar vet jag inte men detta bortfall måste isåfall ersättas och förhoppningsvis så löser det sig. Kan till och med bli så att Lkab hjälper till att ordna detta! Jag skulle gärna se en sponsor som inte är lika konjukturskänslig.
tibet
tibet

Antal inlägg : 1283
Join date : 12-01-29

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av LulefanGBG ons 08 okt 2014, 07:45

Även om det är blandade analyser, en del som oroar och en del som gör en lite tryggare, så är det oerhört intressant läsning att följa kära vänner. Vi här nere har ju noll koll på hur verkligheten ser ut där uppe i gruv och stålindustrin. Har man någon som helst koll på företagsgiganterna här nere på Västkusten så är det väl SKF, Volvo och den typen av företag man känner till lite grand.
LulefanGBG
LulefanGBG

Antal inlägg : 12199
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 ons 08 okt 2014, 09:20

Oroande är ju att mitt sektion på fin sidan varit väldigt gles sista matcherna. Där dom små och medelstora sponsorer har sina årskort vanligvis. Att dom inte använder sina platser kan jag se som tecken på att sponsor försäljningen inte kommer vara högre i denna kategori nästa år. Dessa brukar ligga runt 100k ungefär nånstans per år i sponsring.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly ons 08 okt 2014, 11:15

Du har rätt, Lars158.

Luleå Hockey är på väg utför. Ordentligt. Kan bli en rejäl svältkur för Luleå rent ekonomiskt från och med nästa säsong, något som såklart även riskerar att ställa till det sportsligt.

Nej, Skellefteå kommer nog vara bättre än Luleå i många, många år till. Allt talar för det. Framför allt att Skellefteå har en mycket bättre ekonomi och en stor buffert i eget kapital. Mer än dubbelt så stor som Luleås.

Fahlman får anledning att skratta över att hans Skellefteå är bättre än Luleå igen.

*suck*

Man blir så jävla less!

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 ons 08 okt 2014, 11:32

Jag tror nog läget är säkert lika för dom flesta andra. Nivån som är nu kanske kan bibehållas, men nån ökning finns nog inte i närtid. Svenska samhällsekonomin i stort kommer inte vara lysande heller i närtid.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Old Brooklyn ons 08 okt 2014, 12:07

Grizzly skrev:Du har rätt, Lars158.

Luleå Hockey är på väg utför. Ordentligt. Kan bli en rejäl svältkur för Luleå rent ekonomiskt från och med nästa säsong, något som såklart även riskerar att ställa till det sportsligt.

Nej, Skellefteå kommer nog vara bättre än Luleå i många, många år till. Allt talar för det. Framför allt att Skellefteå har en mycket bättre ekonomi och en stor buffert i eget kapital. Mer än dubbelt så stor som Luleås.

Fahlman får anledning att skratta över att hans Skellefteå är bättre än Luleå igen.

*suck*

Man blir så jävla less!
Kanske en anledning att tona ner "AGERA OSTEN"-inlägg som frekventerar matchtrådarna?
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Rönken ons 08 okt 2014, 12:25

Old Brooklyn skrev:
Grizzly skrev:Du har rätt, Lars158.

Luleå Hockey är på väg utför. Ordentligt. Kan bli en rejäl svältkur för Luleå rent ekonomiskt från och med nästa säsong, något som såklart även riskerar att ställa till det sportsligt.

Nej, Skellefteå kommer nog vara bättre än Luleå i många, många år till. Allt talar för det. Framför allt att Skellefteå har en mycket bättre ekonomi och en stor buffert i eget kapital. Mer än dubbelt så stor som Luleås.

Fahlman får anledning att skratta över att hans Skellefteå är bättre än Luleå igen.

*suck*

Man blir så jävla less!
Kanske en anledning att tona ner "AGERA OSTEN"-inlägg som frekventerar matchtrådarna?

Är "Avåg!" fortfarande ett alternativ då?
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Old Brooklyn ons 08 okt 2014, 12:54

Rönken skrev:
Old Brooklyn skrev:
Grizzly skrev:Du har rätt, Lars158.

Luleå Hockey är på väg utför. Ordentligt. Kan bli en rejäl svältkur för Luleå rent ekonomiskt från och med nästa säsong, något som såklart även riskerar att ställa till det sportsligt.

Nej, Skellefteå kommer nog vara bättre än Luleå i många, många år till. Allt talar för det. Framför allt att Skellefteå har en mycket bättre ekonomi och en stor buffert i eget kapital. Mer än dubbelt så stor som Luleås.

Fahlman får anledning att skratta över att hans Skellefteå är bättre än Luleå igen.

*suck*

Man blir så jävla less!
Kanske en anledning att tona ner "AGERA OSTEN"-inlägg som frekventerar matchtrådarna?

Är "Avåg!" fortfarande ett alternativ då?
Bara om man kombinerar det med OSTEN eller ALLA och minst tre utropstecken. Plus i kanten om man kan förmå sig till att gång på gång upprepa någon liten harang om hur bra Skellefteå är.
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av icemask ons 08 okt 2014, 19:36

Lars158 skrev:Oroande är ju att mitt sektion på fin sidan varit väldigt gles sista matcherna. Där dom små och medelstora sponsorer har sina årskort vanligvis. Att dom inte använder sina platser kan jag se som tecken på att sponsor försäljningen inte kommer vara högre i denna kategori nästa år. Dessa brukar ligga runt 100k ungefär nånstans per år i sponsring.
Jag känner folk som sitter över hela "fin" sidan på sponsorplatser, tomma platser beror till stor del att vi haft bästa höstvädret i mannaminne så folk har prioriterat stugan och annat uteliv före hockeyn !
Nu när folk gjort vinter så kommer det garanterat mer folk !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4113
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville ons 08 okt 2014, 20:02

icemask skrev:
Lars158 skrev:Oroande är ju att mitt sektion på fin sidan varit väldigt gles sista matcherna. Där dom små och medelstora sponsorer har sina årskort vanligvis. Att dom inte använder sina platser kan jag se som tecken på att sponsor försäljningen inte kommer vara högre i denna kategori nästa år. Dessa brukar ligga runt 100k ungefär nånstans per år i sponsring.
Jag känner folk som sitter över hela "fin" sidan på sponsorplatser, tomma platser beror till stor del att vi haft bästa höstvädret i mannaminne så folk har prioriterat stugan och annat uteliv före hockeyn !
Nu när folk gjort vinter så kommer det garanterat mer folk !
Eeh...varför skulle folket på den sidan uppskatta det fina höstvädret mer än andra? Bara nyfiken.
Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Tigerman ons 08 okt 2014, 20:47

Lars158 skrev:Oroande är ju att mitt sektion på fin sidan varit väldigt gles sista matcherna. Där dom små och medelstora sponsorer har sina årskort vanligvis. Att dom inte använder sina platser kan jag se som tecken på att sponsor försäljningen inte kommer vara högre i denna kategori nästa år. Dessa brukar ligga runt 100k ungefär nånstans per år i sponsring.
De allra flesta platserna på N-läktaren är sålda även i år, just nu finns 6 lediga på rad 6 och högre, några till på rad 5. D-läktaren är i princip utsåld från rad 5 även om det på vissa matcher ser ut som typ 1/3-del av platserna är tomma.

Men jag vet att Ferruform lämnat tillbaka två platser nära min, de blev dock sålda direkt efter. Och visst kan det vara så att man drar ner på sponsringen oavsett om platser behålls eller ej.

Tigerman

Antal inlägg : 3431
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av icemask ons 08 okt 2014, 20:52

Snikne Ville skrev:
icemask skrev:
Lars158 skrev:Oroande är ju att mitt sektion på fin sidan varit väldigt gles sista matcherna. Där dom små och medelstora sponsorer har sina årskort vanligvis. Att dom inte använder sina platser kan jag se som tecken på att sponsor försäljningen inte kommer vara högre i denna kategori nästa år. Dessa brukar ligga runt 100k ungefär nånstans per år i sponsring.
Jag känner folk som sitter över hela "fin" sidan på sponsorplatser, tomma platser beror till stor del att vi haft bästa höstvädret i mannaminne så folk har prioriterat stugan och annat uteliv före hockeyn !
Nu när folk gjort vinter så kommer det garanterat mer folk !
Eeh...varför skulle folket på den sidan uppskatta det fina höstvädret mer än andra? Bara nyfiken.
Kanske formulerar mig dåligt, det jag menar är att platserna är köpta och klara men de anställda på dessa företag som köpt dessa platser prioriterar att vara ute i det vackra höstvädret istället för att gå på ishockey, alla är inte hockeynördar som vi !
Dessutom är det blandat privatpersoner och företag på läktaren, så det är nog inte lätt att sia vilka som är där och inte !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4113
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av hokkzorz ons 08 okt 2014, 21:24

Man borde sänka priset på långsidan mitt emot matchkameran så kanske det kan se ut som vi har folk på matcherna iaf. Blir ju nästan pinsamt å se hur tomt det är ibland när man kollar på TVn.

hokkzorz

Antal inlägg : 1697
Join date : 12-01-27
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 ons 08 okt 2014, 21:32

Jo att dom är sålda vet jag. Men att dom inte visar intresse för att ta sig till matcherna så är det ju en signal på att nånting inte är bra.

Det börjar ju vara någon vecka sen dom flesta båtarna togs upp men visst är en och annan i sommarstugan än.

Företaget jag jobbar på har 4 årskort på N. Sarg reklam och lite så. Ingen av ägarna till företaget har jag sett på match i år. Brukar alltid vara tidigare säsonger på dom allra flesta matcher.

Jag menar att dom tappat intresset på det här sättet nu i längden kanske gör att dom minskar dom 150K per år eller vad dom nu kör i sponsor. Risken är ju det när dom inte längre ids gå på matcherna att dom kanske tycker att jag får ju en bättre bil för 850K än 700K. Minskar sin sponsor insats eller tar bort den.

N läktaren är ju ganska mycket den sortens människor som har kort på.
Jag blir allvarligt oroad när den läktaren ser gles ut.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly tor 09 okt 2014, 08:34

Det finns dock en del positivt när det gäller Luleå Hockeys grundförutsättningar i jakten på att stärka ekonomin.

Bland annat det faktum att Luleå växer så det knakar, något som lär fortsätta i många, många år framöver. I synnerhet tätorten. Områdena med gångavstånd till Coop Norrbotten Arena är ju Luleå Hockeys viktigaste "marknad", åtminstone när det gäller det publikmässiga. En stor del av befolkningstillväxten består dessutom av köpstarka invånare som har råd att unna sig att till exempel gå på hockey regelbundet och ev. ta med familjen.

IT-industrins enorma tillväxt är ett annat exempel. Där borde det finnas så oerhört mycket mer att hämta för Luleå Hockey, både när det gäller publik och sponsorer!

Det gäller att Luleå Hockey utnyttjar detta. Det är, utöver att laget presterar, helt upp till marknadsavdelningen att försöka kapitalisera på befolkningstillväxten och IT-branschens boom.

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 tor 09 okt 2014, 09:08

Ja det är sant. Befolkningsutveckling borde kunna verka positivt för lhf.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Dalle tor 09 okt 2014, 09:37

Den största vinsten med att ha en positiv befolkningsutveckling är att man har chans att på sikt få fram fler spelare från de egna leden.

Detta under förutsättning att utbudet av olika idrotter förblir konstanta trots att befolkningstillväxt också medför en utökad varieté av intressen vilket förmodligen inte enbart kan hänföras till ishockey och Luleå Hockey.
Dalle
Dalle

Antal inlägg : 449
Join date : 12-02-17

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lulefan tor 09 okt 2014, 15:43

Facebook borde väl ändå gå in som sponsor? De får ju trots allt leka på vår mark Wink

Lulefan

Antal inlägg : 2229
Join date : 12-05-19
Ort : Linköping

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av knutten tor 09 okt 2014, 16:27

Man ska väl inte gå händelserna i förväg. Vi vet väl inte än hur sponsorintäkterna förändrats exakt eller kommer förändras kommande året. Eller hur saker och ting påverkar just Luleå hockey.
Luleå har kanske en hel del på gång vad det gäller sponsorer också. Det vet vi inte, så det är ju lite svårt att spekulera i att Luleå skulle ha mycket mindre pengar nästa säsong. Det där kan ingen veta.

Biljettpriserna är redan seriens billigaste. Men visst, extra-kampanjer på svårsålda platser.
Ståplats nere på 80 kr. Svårslaget.

knutten

Antal inlägg : 327
Join date : 13-03-02

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av LulefanGBG tor 09 okt 2014, 18:43

Lulefan skrev:Facebook borde väl ändå gå in som sponsor? De får ju trots allt leka på vår mark Wink
Där sade du något!

Crosby nästa? Rolling Eyes
LulefanGBG
LulefanGBG

Antal inlägg : 12199
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Rönken tor 09 okt 2014, 18:59

LulefanGBG skrev:
Lulefan skrev:Facebook borde väl ändå gå in som sponsor? De får ju trots allt leka på vår mark Wink
Där sade du något!

Crosby nästa? Rolling Eyes

Frågan är hur mycket Facebook annonserar dock? Men känns som en naturlig samarbetspartner annars, frågan är som sagt hur stor reklambudget man har. Tycker mig inte sett så mycket reklam, blir väl rätt mycket gratis i och med inbäddad kommentar-funktion med mera på andra sidor.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17809
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Lars158 tor 09 okt 2014, 21:35

Rönken skrev:
LulefanGBG skrev:
Lulefan skrev:Facebook borde väl ändå gå in som sponsor? De får ju trots allt leka på vår mark Wink
Där sade du något!

Crosby nästa? Rolling Eyes

Frågan är hur mycket Facebook annonserar dock? Men känns som en naturlig samarbetspartner annars, frågan är som sagt hur stor reklambudget man har. Tycker mig inte sett så mycket reklam, blir väl rätt mycket gratis i och med inbäddad kommentar-funktion med mera på andra sidor.
Tyvärr marknadsför sig ju inte Facebook alls på det sättet. Men kanske kan man hoppas på någon underleverantör eller via något dotterbolag.

Lars158

Antal inlägg : 9715
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly sön 12 okt 2014, 21:30

Ett annat problem för Luleå Hockey är att det egna kapitalet behöver bli oerhört mycket större.

Cirka 16 miljoner är alldeles för lite för en klubb som satte cirka 133 miljoner förra säsongen.

Jämför med 1996 när det egna kapitalet motsvarande ungefär hälften av omsättningen.

Luleå Hockey skulle alltså behöva drygt 66 miljoner i eget kapital för att vara lika rika som 1996 sett till omsättningen.

Skellefteå har, för att jämföra, 37 miljoner kronor och det ger klubben ett stort konkurrensövertag i jämförelse med Luleå Hockey.

Spelare kan bli långtidsskadade och behöva ersättas snabbt, laget kan underprestera (av olika anledningar) och det kan behövas panikvärvas på grund av tabellsituationen. Luleå Hockey kan även behöva göra stora investeringar i arenan och kanske investera i kringverksamheter som på sikt kan stärka klubbens ekonomi.

Med en stor kassa får Luleå Hockey en buffert, slipper ta lån för att göra vissa investeringar och blir mindre känsliga för publikbortfall, konjunktursvackor, sponsorer som hoppar av och så vidare.

Min dröm är att Luleå Hockey tids nog får ett eget kapital som är på minst 100 miljoner kronor.

Det är ett viktigt steg i ledet att bli en stormakt i svensk hockey att bygga upp SHLs största egna kapital och göra klubben mindre sårbar inför framtiden och göra en satsningen i toppen hållbar även på väldigt, väldigt lång sikt.

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Grizzly sön 12 okt 2014, 21:35

Frågan är förresten hur mycket stryk Luleå Hockey tar av resekostnaderna? Måste ju vara betydligt högre än alla konkurrenter utöver Skellefteå.

Kan tänka mig att det handlar om ett sjusiffrigt belopp. Relativt stora pengar.

Pengar som Luleå Hockey måste använda till resor som större delen av SHL-konkurrenterna kan lägga på spelarlöner. Förjävligt orättvist.

Det måste Luleå Hockey kompensera för genom att ha ett ekonomiskt övertag.

Grizzly

Antal inlägg : 40
Join date : 14-09-23

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Snikne Ville sön 12 okt 2014, 22:14

Shhh...
Snikne Ville
Snikne Ville

Antal inlägg : 6371
Join date : 12-01-22

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av hokkzorz sön 12 okt 2014, 23:02

Det optimala borde ju vara att få spons av ett flygbolag så kanske man skulle kunna resa billigare oxo Smile

hokkzorz

Antal inlägg : 1697
Join date : 12-01-27
Ort : Sundsvall

Till överst på sidan Gå ner

Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1 - Sida 8 Empty Sv: Luleå Hockeys Ledning & Ekonomi, Del 1

Inlägg av Sponsored content


Sponsored content


Till överst på sidan Gå ner

Sida 8 av 20 Föregående  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 14 ... 20  Nästa

Till överst på sidan

- Liknande ämnen

 
Behörigheter i detta forum:
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet