Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Sida 14 av 15 Föregående  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Nästa

Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i fre 16 mar 2018, 22:40

@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Ferros skrev:Varför skulle någon vilja riva kontraktet med Fabricius efter den här säsongen? Han har ju varit helt fenomenal i sin roll som spelare i fjärdekedjan och även gjort det bra i BP. Dessutom en av få som gav järnet i varje byte i åttondelen.

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Mange i fre 16 mar 2018, 23:23

@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Ferros skrev:Varför skulle någon vilja riva kontraktet med Fabricius efter den här säsongen? Han har ju varit helt fenomenal i sin roll som spelare i fjärdekedjan och även gjort det bra i BP. Dessutom en av få som gav järnet i varje byte i åttondelen.

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..

Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...
avatar
Mange

Antal inlägg : 4163
Join date : 12-02-14
Age : 28

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i fre 16 mar 2018, 23:36

@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Ferros skrev:Varför skulle någon vilja riva kontraktet med Fabricius efter den här säsongen? Han har ju varit helt fenomenal i sin roll som spelare i fjärdekedjan och även gjort det bra i BP. Dessutom en av få som gav järnet i varje byte i åttondelen.

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..

Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...

Men de är fysiskt svagare och saknar rutin. Vilsen i det fallet att det inte finns juniorer i leden som kan ersätta dem. Då kan man lika gärna låta dem spela kvar. För de gör ju sitt jobb med bravur.
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Mange i fre 16 mar 2018, 23:42

@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Ferros skrev:Varför skulle någon vilja riva kontraktet med Fabricius efter den här säsongen? Han har ju varit helt fenomenal i sin roll som spelare i fjärdekedjan och även gjort det bra i BP. Dessutom en av få som gav järnet i varje byte i åttondelen.

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..

Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...

Men de är fysiskt svagare och saknar rutin. Vilsen i det fallet att det inte finns juniorer i leden som kan ersätta dem. Då kan man lika gärna låta dem spela kvar. För de gör ju sitt jobb med bravur.

Sitter nog bara med någon slags framtidsidé i mitt huvud, tomt som det är just nu. Man vill ju ha det förbannade guldet någon gång Basher
avatar
Mange

Antal inlägg : 4163
Join date : 12-02-14
Age : 28

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Reenie19 i fre 16 mar 2018, 23:45

Tycker det ser lovande ut och var väl längesen man var så här positiv just i början av sillytiderna anfallsmässigt, ingen spelarflykt och i stort sett dom två första femmorna intakta (frågetecken för Emil Larsson), Isac och Einar kommer vara snäppet bättre nästa säsong, unga och ett år äldre! Kvar i första har vi Olausson och Cehlin. Men helt klart behöver vi addera med en spelskicklig center, något som Hishon var långt ifrån. Nu får Bulan vara med från start och sätta prägeln på det här laget.

Reenie19

Antal inlägg : 1
Join date : 18-03-16

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i fre 16 mar 2018, 23:45

@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Ferros skrev:Varför skulle någon vilja riva kontraktet med Fabricius efter den här säsongen? Han har ju varit helt fenomenal i sin roll som spelare i fjärdekedjan och även gjort det bra i BP. Dessutom en av få som gav järnet i varje byte i åttondelen.

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..

Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...

Men de är fysiskt svagare och saknar rutin. Vilsen i det fallet att det inte finns juniorer i leden som kan ersätta dem. Då kan man lika gärna låta dem spela kvar. För de gör ju sitt jobb med bravur.

Sitter nog bara med någon slags framtidsidé i mitt huvud, tomt som det är just nu. Man vill ju ha det förbannade guldet någon gång Basher

Vill nog de flesta supportrar. Däremot anser jag att det är bättre att låta juniorer slussas in ungefär som Lundkvist fick. Alltså börja som extraforwards och sedan gå därigenom.

@Reenie19 skrev:Tycker det ser lovande ut och var väl längesen man var så här positiv just i början av sillytiderna anfallsmässigt, ingen spelarflykt och i stort sett dom två första femmorna intakta (frågetecken för Emil Larsson), Isac och Einar kommer vara snäppet bättre nästa säsong, unga och ett år äldre! Kvar i första har vi Olausson och Cehlin. Men helt klart behöver vi addera med en spelskicklig center, något som Hishon var långt ifrån. Nu får Bulan vara med från start och sätta prägeln på det här laget.

Korrekt. En center ska in.. samt eventuellt en forward. På backplatsen så ska det in tre backar minst (Sellgren tar den en av platserna, Gustafsson förhoppningsvis den andra..) varav en borde vara en skottvillig PP back. Det hänger iof. på vad som händer med Ryan Johnston.
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Lulefan i fre 16 mar 2018, 23:59

Vad gäller Fabbe och Foppa så tycker jag att det är helt självklart att de ska vara kvar och spela i fjärdekedjan. De lyckas allt som oftast kötta sig ned i anfallzon, kanske inte särskilt farliga framåt, men de får ofta till tek i anfallzon för våra mer spetsiga kedjor. Sedan gör de ett enormt arbete i BP.

Lulefan

Antal inlägg : 1337
Join date : 12-05-19
Age : 30
Ort : Linköping

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tony Moore i lör 17 mar 2018, 00:09

Tycker foppa äger sin plats, inställning 100%, teknik way bättre än ex. fabbe, kan användas i bp, pp och straffar, visar konstant fightingface och ger aldrig upp, ett föredöme för yngre spelare!
avatar
Tony Moore

Antal inlägg : 2110
Join date : 12-01-21
Age : 58
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tony Moore i lör 17 mar 2018, 00:16

Nils betyg måste vara mellan 4 och 5, en sällan skådad talang med ett moget spelsinne jag inte skådat sedan skuggan, Nieminen, Kucera och Ruismas dagar, grabben är bara 17 år!
avatar
Tony Moore

Antal inlägg : 2110
Join date : 12-01-21
Age : 58
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tigerman i lör 17 mar 2018, 00:21

@Tony Moore skrev:Nils betyg måste vara mellan 4 och 5, en sällan skådad talang med ett moget spelsinne jag inte skådat sedan skuggan, Nieminen, Kucera och Ruismas dagar, grabben är bara 17 år!
Relativt ålder och förväntningar en solklar 5:a. Rent konkurrensmässigt stark 3:a, nära 4:a. Gjorde visserligen en riktigt dålig match nu i avgörande mot Brynäs men man får ha överseende med sånt, sannolikt en effekt av att Sondell saknades och han fick bära ett tungt ok.

Tigerman

Antal inlägg : 2612
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i lör 17 mar 2018, 09:39

Än då länge är Nisse en spelare som ska matchas smart och få möjlighet att nyttja sina styrkor.
Att tugga minuter i alla möjlig lägen är inte juste mot honom riktigt än.

Men hur fasen ska vi få behålla honom efter draften ????
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av farre i lör 17 mar 2018, 09:47

@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Ferros skrev:Varför skulle någon vilja riva kontraktet med Fabricius efter den här säsongen? Han har ju varit helt fenomenal i sin roll som spelare i fjärdekedjan och även gjort det bra i BP. Dessutom en av få som gav järnet i varje byte i åttondelen.

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..


Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...

Men de är fysiskt svagare och saknar rutin. Vilsen i det fallet att det inte finns juniorer i leden som kan ersätta dem. Då kan man lika gärna låta dem spela kvar. För de gör ju sitt jobb med bravur.

Sitter nog bara med någon slags framtidsidé i mitt huvud, tomt som det är just nu. Man vill ju ha det förbannade guldet någon gång Basher

Det är helt korrekt att vi vet vad vi får med Foppa och Fabbe! Två begränsade spelare utan någon som helst utvecklingspotential. Trots att folk här tycker att vi har världens bästa fjärdekedja så är verkligheten en annan. Dessutom står de i vägen för utvecklingsbara spelare. Jag ska korta ner det här inlägget då jag varit inne i det här resonemanget ett par år nu med en fråga.

Vill vi veta vad vi får ut av vår fjärdelina och sluta på plats 7-10 varje eller vill vi se utvecklingsbara spelare utvecklas i vårat lag och förhoppningsvis höja lagets slagfärdighet ett par nivåer så att vi kan hota med fler linor och klättra ett par pinnhål?

Helt ärligt så är ju just detta som är den loosermentaliteten som är så ingrott i föreningen och som visar sig gång på gång.
Man vågar inte riskera nåt för att vinna. Man är nöjd med att veta vad man får och utfallet blir ju som de senaste åren om vi fortsätter på den banan.

Galenskap är att göra samma sak om och om igen och vänta sig olika resultat! Om du vill se andra resultat gör inte samma sak!

Nu har vi gjort samma sak med vår fjärdelina, dags att inse att vi inte kommer bli bättre än så här med Foppa och Fabbe i laget.







avatar
farre

Antal inlägg : 927
Join date : 12-01-22
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av icemask i lör 17 mar 2018, 09:51

@farre skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:

För folk har fått för sig att den primära funktionen som en fjärdefemma har är att inte jobba ned sitt motstånd utan att göra poäng och mål. Folk verkar ha missat det faktum att alla lag har fjärdefemmor likt den Luleå har och att de gör enorm nytta i BP och i slutet av matcherna.

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..


Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...

Men de är fysiskt svagare och saknar rutin. Vilsen i det fallet att det inte finns juniorer i leden som kan ersätta dem. Då kan man lika gärna låta dem spela kvar. För de gör ju sitt jobb med bravur.

Sitter nog bara med någon slags framtidsidé i mitt huvud, tomt som det är just nu. Man vill ju ha det förbannade guldet någon gång Basher

Det är helt korrekt att vi vet vad vi får med Foppa och Fabbe! Två begränsade spelare utan någon som helst utvecklingspotential. Trots att folk här tycker att vi har världens bästa fjärdekedja så är verkligheten en annan. Dessutom står de i vägen för utvecklingsbara spelare. Jag ska korta ner det här inlägget då jag varit inne i det här resonemanget ett par år nu med en fråga.

Vill vi veta vad vi får ut av vår fjärdelina och sluta på plats 7-10 varje eller vill vi se utvecklingsbara spelare utvecklas i vårat lag och förhoppningsvis höja lagets slagfärdighet ett par nivåer så att vi kan hota med fler linor och klättra ett par pinnhål?

Helt ärligt så är ju just detta som är den loosermentaliteten som är så ingrott i föreningen och som visar sig gång på gång.
Man vågar inte riskera nåt för att vinna. Man är nöjd med att veta vad man får och utfallet blir ju som de senaste åren om vi fortsätter på den banan.

Galenskap är att göra samma sak om och om igen och vänta sig olika resultat! Om du vill se andra resultat gör inte samma sak!

Nu har vi gjort samma sak med vår fjärdelina, dags att inse att vi inte kommer bli bättre än så här med Foppa och Fabbe i laget.







+1
avatar
icemask

Antal inlägg : 3087
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i lör 17 mar 2018, 09:56

Allt är en prisfråga förstås, men jag ser absolut en möjlighet att 3.e linan är utvecklingslinan där unga får plats och tid att växa, och att 4.e är en tydlig rollspelslina där uppgifterna inte är så flashiga, utan de ska stänga ned moståndarens 1.a lina och täcka skott i BP.

Jag ser inte vilka juniorer vi ska spela mot Skellefteås 1.a lina t ex.
Det är lika ojuste som att sätta Nisse i situationer han inte är mogen för.
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Sportchefen #2 i lör 17 mar 2018, 10:00

@icemask skrev:
@farre skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:
@Hankburger skrev:
@Mange skrev:

Jämför bara Brynäs fjärde lina med våran så ser man skillnaden. 37 år yngre, framtidssäker och dessutom riktigt bra, bara för att ta ett exempel.

Vad ser du för framtid i Foppa och Fabbe om man får fråga?

Vad jag ser för framtid i Foppa och Fabbe? De sliter hårt 100% av tiden och samtidigt gör sitt jobb klockrent. Sedan finns det inget som kallas framtidssäkert i ishockey. Framförallt.. Vem ska ersätta dem? Säger du juniorer så är du ju vilse..


Om jag säger juniorer är jag då lika vilsen som tex. Tommy Sjödin i Brynäs eller Robert Ohlsson i Djurgården?
Vem ska ersätta dem? yngre spelare som både är bättre och hungrigare så klart...

Men de är fysiskt svagare och saknar rutin. Vilsen i det fallet att det inte finns juniorer i leden som kan ersätta dem. Då kan man lika gärna låta dem spela kvar. För de gör ju sitt jobb med bravur.

Sitter nog bara med någon slags framtidsidé i mitt huvud, tomt som det är just nu. Man vill ju ha det förbannade guldet någon gång Basher

Det är helt korrekt att vi vet vad vi får med Foppa och Fabbe! Två begränsade spelare utan någon som helst utvecklingspotential. Trots att folk här tycker att vi har världens bästa fjärdekedja så är verkligheten en annan. Dessutom står de i vägen för utvecklingsbara spelare. Jag ska korta ner det här inlägget då jag varit inne i det här resonemanget ett par år nu med en fråga.

Vill vi veta vad vi får ut av vår fjärdelina och sluta på plats 7-10 varje eller vill vi se utvecklingsbara spelare utvecklas i vårat lag och förhoppningsvis höja lagets slagfärdighet ett par nivåer så att vi kan hota med fler linor och klättra ett par pinnhål?

Helt ärligt så är ju just detta som är den loosermentaliteten som är så ingrott i föreningen och som visar sig gång på gång.
Man vågar inte riskera nåt för att vinna. Man är nöjd med att veta vad man får och utfallet blir ju som de senaste åren om vi fortsätter på den banan.

Galenskap är att göra samma sak om och om igen och vänta sig olika resultat! Om du vill se andra resultat gör inte samma sak!

Nu har vi gjort samma sak med vår fjärdelina, dags att inse att vi inte kommer bli bättre än så här med Foppa och Fabbe i laget.







+1
+2

Sportchefen #2

Antal inlägg : 297
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av farre i lör 17 mar 2018, 10:07

@Puckad skrev:Allt är en prisfråga förstås, men jag ser absolut en möjlighet att 3.e linan är utvecklingslinan där unga får plats och tid att växa, och att 4.e är en tydlig rollspelslina där uppgifterna inte är så flashiga, utan de ska stänga ned moståndarens 1.a lina och täcka skott i BP.

Jag ser inte vilka juniorer vi ska spela mot Skellefteås 1.a lina t ex.
Det är lika ojuste som att sätta Nisse i situationer han inte är mogen för.

Det är väl inte bara juniorer som är utvecklingsbara? Jag hade gärna bytt plats på Foppa/Fabbe mot Rydahl t ex
avatar
farre

Antal inlägg : 927
Join date : 12-01-22
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av KaptenBlodskelett i lör 17 mar 2018, 10:11

Angående FF förstår jag båda läger väl, och båda har sina poänger. Men oavsett vad vi tycker så har båda kontrakt över nästa år, och jag gissar att åtminstone Fabbe, men troligen även Foppa får svårt att få nytt kontrakt sedan. Säger inte att man inte får/bör diskutera saken, men att deras kontrakt skulle brytas känns ungefär lika troligt som att de skulle ersättas med Crosby.
avatar
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2334
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i lör 17 mar 2018, 10:17

@farre skrev:
@Puckad skrev:Allt är en prisfråga förstås, men jag ser absolut en möjlighet att 3.e linan är utvecklingslinan där unga får plats och tid att växa, och att 4.e är en tydlig rollspelslina där uppgifterna inte är så flashiga, utan de ska stänga ned moståndarens 1.a lina och täcka skott i BP.

Jag ser inte vilka juniorer vi ska spela mot Skellefteås 1.a lina t ex.
Det är lika ojuste som att sätta Nisse i situationer han inte är mogen för.

Det är väl inte bara juniorer som är utvecklingsbara? Jag hade gärna bytt plats på Foppa/Fabbe mot Rydahl t ex
Fair enough.
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Lulefan i lör 17 mar 2018, 10:19

Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Lulefan

Antal inlägg : 1337
Join date : 12-05-19
Age : 30
Ort : Linköping

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Sportchefen #2 i lör 17 mar 2018, 10:27

@KaptenBlodskelett skrev:Angående FF förstår jag båda läger väl, och båda har sina poänger. Men oavsett vad vi tycker så har båda kontrakt över nästa år, och jag gissar att åtminstone Fabbe, men troligen även Foppa får svårt att få nytt kontrakt sedan. Säger inte att man inte får/bör diskutera saken, men att deras kontrakt skulle brytas känns ungefär lika troligt som att de skulle ersättas med Crosby.

Om vi bortser från hur sjukt less man är på att se dem gnugga efter sargerna.
Så är det ett stort problem för lagbygget att de är ganska dyra. Skulle gissa på att båda har en lön motsvarande ett kommunalrådsarvode i Luleå, det vill säga 80-90 000 i månaden.

Sportchefen #2

Antal inlägg : 297
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av KaptenBlodskelett i lör 17 mar 2018, 10:43

@Sportchefen #2 skrev:
@KaptenBlodskelett skrev:Angående FF förstår jag båda läger väl, och båda har sina poänger. Men oavsett vad vi tycker så har båda kontrakt över nästa år, och jag gissar att åtminstone Fabbe, men troligen även Foppa får svårt att få nytt kontrakt sedan. Säger inte att man inte får/bör diskutera saken, men att deras kontrakt skulle brytas känns ungefär lika troligt som att de skulle ersättas med Crosby.

Om vi bortser från hur sjukt less man är på att se dem gnugga efter sargerna.
Så är det ett stort problem för lagbygget att de är ganska dyra. Skulle gissa på att båda har en lön motsvarande ett kommunalrådsarvode i Luleå, det vill säga  80-90 000 i månaden.
Det kan man väl tycka om man vill, men de kontrakterades av en sportchef som inte längre är anställd, och jag gissar att när nya kontrakt ska skrivas så kommer en betydligt nyktrare syn att råda, på många sätt. Och som sagt, deras kontrakt är skrivna i blod och kommer inte rivas, så det är ingen större mening med att våndas över att de skulle vara dyra. Det är en av årets rambetingelser och en relevant diskussion nästa gång vi blir bortdömda ur ett slutspel.
avatar
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2334
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av farre i lör 17 mar 2018, 10:45

@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
avatar
farre

Antal inlägg : 927
Join date : 12-01-22
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i lör 17 mar 2018, 11:01

@farre skrev:
@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Sportchefen #2 i lör 17 mar 2018, 11:41

@Puckad skrev:
@farre skrev:
@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

Sportchefen #2

Antal inlägg : 297
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i lör 17 mar 2018, 12:16

Köper delvis det.
Men jag minns också med förskräckelse förra säsongen när vi skulle spela mer konstruktivt...

Destruktivt?
Tja, Bulan sa vi något tillfälle under Rönken epoken att det finns två spel i hockey, det med puck och det utan puck.

Utan puck är nog dagens spel med hög press är nog så destruktiv den kan bli så till vida att den ska förstöra alla försök till konstruktivt anfallsspel.
Men om spelet går ut på att inte ge bort en millimeter av isytan så blir det heller inte ryska klapp-klapp anfall som startar bakom eget mål, när vi får kontroll över pucken.
Och kommentarer som Waltin-hockey när vi tar burskydd säger mig att vi inte vill se det heller.  

1-3-1 hockey låter ju motståndarna passa varandra, men bara på egen planhalva.
Och det fick man lösa upp genom att ta bort red-line offside. - Sort of ...

Skellefteåmatchen borta, när vi inte kunde byta sist, förskräcker.
Fast kanske kan det jobbet göras till en billigare peng.

Destruktivt kontra konstruktivt.
Du har helt rätt i att det konstruktiva brister, vår oförmåga att göra mål grinar oss i ansiktet.

( Min son förstörde morgonen för mig då han visade en gammal LHF-FCH på paddan (med Rajala) ,
där vi tokdominerade men förlorade med 0-1 i förlängning. )

Känslan är att vi behöver skapa fler chanser än topplagen för att producera ett mål.

Angående skottäckningar, du har rätt att det inte säkert är ett bra mått.
Det vore intressant att se hur många skott på mål som backar varit inne på,
det säger kanske mer om hur defensiven fungerar.
( statistiknördarna vet kanske om den statsen finns.)
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Ferros i lör 17 mar 2018, 12:42

Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Ferros

Antal inlägg : 2089
Join date : 12-01-23

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Sportchefen #2 i lör 17 mar 2018, 13:09

@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Sportchefen #2

Antal inlägg : 297
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Ferros i lör 17 mar 2018, 13:17

@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Avdelning misstolka ett inlägg så gott man kan.

Ferros

Antal inlägg : 2089
Join date : 12-01-23

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i lör 17 mar 2018, 15:21

@Sportchefen #2 skrev:
@Puckad skrev:
@farre skrev:
@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

"Noll utvecklingspotential"... kan du elaborera just det påståendet?


@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Ett tips bara... Nästa gång... Läs folks kommentarer?
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Sportchefen #2 i lör 17 mar 2018, 15:39

@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Puckad skrev:
@farre skrev:
@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

"Noll utvecklingspotential"... kan du elaborera just det påståendet?


@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Ett tips bara... Nästa gång... Läs folks kommentarer?

Elaborera...du menar kanske utveckla? En begränsad ishockeyspelare som inte blir något annat än en fjärdecenter i ett respektabelt SHL-lag. Begränsad när det gäller spelsinne, målskytte och framför allt fart. Bra skalle, spelar smart efter sina förutsättningar.
När det gäller mitt svar på Ferros inlägg så vill jag säga att jag håller med honom i hela hans analys av SHL men det var ju inte det vi diskuterade. Jag anser att Luleås stomme inte håller måttet och att det destruktva tänket förstör lagbygget. Faktiskt får jag panik av att tänka på att det återstår 52 matcher med gnuggen.
Ett tips bara...sluta mästra folk i oändlighet.

Sportchefen #2

Antal inlägg : 297
Join date : 14-10-24

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i lör 17 mar 2018, 18:00

@Sportchefen #2 skrev:
@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Puckad skrev:
@farre skrev:
@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

"Noll utvecklingspotential"... kan du elaborera just det påståendet?


@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Ett tips bara... Nästa gång... Läs folks kommentarer?

Elaborera...du menar kanske utveckla? En begränsad ishockeyspelare som inte blir något annat än en fjärdecenter i ett respektabelt SHL-lag. Begränsad när det gäller spelsinne, målskytte och framför allt fart. Bra skalle, spelar smart efter sina förutsättningar.
När det gäller mitt svar på Ferros inlägg så vill jag säga att jag håller med honom i hela hans analys av SHL men det var ju inte det vi diskuterade. Jag anser att Luleås stomme inte håller måttet och att det destruktva tänket förstör lagbygget. Faktiskt får jag panik av att tänka på att det återstår 52 matcher med gnuggen.
Ett tips bara...sluta mästra folk i oändlighet.

https://sv.wiktionary.org/wiki/elaborera

Däremot missuppfattade jag helt vad du menade med noll utvecklingspotential. Trodde du menade Bulans filosofi och inte F&F. Så sorry..

Håller dock så håller inte jag inte med dig om att F&F inte håller måttet. De gör sitt jobb galant i den roll de har i laget. Varför splittra på dem när de är billiga och samtidigt effektiva?
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av farre i lör 17 mar 2018, 21:33

@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Puckad skrev:
@farre skrev:
@Lulefan skrev:Att helt ersätta fjärdelinan med en junislina vore inte särskilt bra. Lag behöver checkande linor som kan stänga ned motståndarnas topplinor, de är minst lika viktiga som de offensiva spetslinorna. Det är inte för inte som sådana spelare är väldigt populära bland övriga spelare.

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

"Noll utvecklingspotential"... kan du elaborera just det påståendet?


@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Ett tips bara... Nästa gång... Läs folks kommentarer?

Elaborera...du menar kanske utveckla? En begränsad ishockeyspelare som inte blir något annat än en fjärdecenter i ett respektabelt SHL-lag. Begränsad när det gäller spelsinne, målskytte och framför allt fart. Bra skalle, spelar smart efter sina förutsättningar.
När det gäller mitt svar på Ferros inlägg så vill jag säga att jag håller med honom i hela hans analys av SHL men det var ju inte det vi diskuterade. Jag anser att Luleås stomme inte håller måttet och att det destruktva tänket förstör lagbygget. Faktiskt får jag panik av att tänka på att det återstår 52 matcher med gnuggen.
Ett tips bara...sluta mästra folk i oändlighet.

https://sv.wiktionary.org/wiki/elaborera

Däremot missuppfattade jag helt vad du menade med noll utvecklingspotential. Trodde du menade Bulans filosofi och inte F&F. Så sorry..

Håller dock så håller inte jag inte med dig om att F&F inte håller måttet. De gör sitt jobb galant i den roll de har i laget. Varför splittra på dem när de är billiga och samtidigt effektiva?

DE är varken effektiva eller billiga! Jag vet inte var den myten att de skulle vara billiga kommer ifrån?
Vi har Sveriges dyraste fjärdekedja! De kostar som en producerande andrakedja och bottenlagens förstakedja.

Foppa ca 80 000:- / månad, Falk ca 170 000/ månad, Fabbe ca 110 000:-/månad

Dessutom Sandström 100 000:-/ månad som sjundeback! (Lite off topic men sjukt likförbannat!)

Jag gråter inombords varje gång jag tänker på hur mycket pengar vi kastar i sjön helt i onödan varje månad på dessa spelare.

Jag kanske är ute och cyklar men skulle någon,  Ferros? , kunna ta  fram lite statistik på de andra lagens fjärdekedjor lag 1-10 i sluttabellen och deras plus minusstatistik samt gjorda mål så kanske man kan sätta deras kostnad till relation till prestationerna?
avatar
farre

Antal inlägg : 927
Join date : 12-01-22
Ort : Göteborg

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av NallePhu i lör 17 mar 2018, 22:03

Lugn nu alla!
Det laget behöver är:
Ny center
Ny Sniper / Ytter FW
PP back
En 2 vägs back sedan så känns lager rätt bra!
avatar
NallePhu

Antal inlägg : 10618
Join date : 12-01-21
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tigerman i sön 18 mar 2018, 00:26

@farre skrev:
@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Puckad skrev:
@farre skrev:

Tror inte någon här har sagt att vi ska ersätta de rakt av med juniorer.
Utvecklingsbara spelare är inte alltid lika med juniorer.
Tror det finns en uppsjö spelare i allsvenskan som skulle göra samma jobb som ovan nämnda herrar till en bråkdel av kostnaden och med den uppsidan att de är utvecklingsbara.
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

"Noll utvecklingspotential"... kan du elaborera just det påståendet?


@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Ett tips bara... Nästa gång... Läs folks kommentarer?

Elaborera...du menar kanske utveckla? En begränsad ishockeyspelare som inte blir något annat än en fjärdecenter i ett respektabelt SHL-lag. Begränsad när det gäller spelsinne, målskytte och framför allt fart. Bra skalle, spelar smart efter sina förutsättningar.
När det gäller mitt svar på Ferros inlägg så vill jag säga att jag håller med honom i hela hans analys av SHL men det var ju inte det vi diskuterade. Jag anser att Luleås stomme inte håller måttet och att det destruktva tänket förstör lagbygget. Faktiskt får jag panik av att tänka på att det återstår 52 matcher med gnuggen.
Ett tips bara...sluta mästra folk i oändlighet.

https://sv.wiktionary.org/wiki/elaborera

Däremot missuppfattade jag helt vad du menade med noll utvecklingspotential. Trodde du menade Bulans filosofi och inte F&F. Så sorry..

Håller dock så håller inte jag inte med dig om att F&F inte håller måttet. De gör sitt jobb galant i den roll de har i laget. Varför splittra på dem när de är billiga och samtidigt effektiva?

DE är varken effektiva eller billiga! Jag vet inte var den myten att de skulle vara billiga kommer ifrån?
Vi har Sveriges dyraste fjärdekedja! De kostar som en producerande andrakedja och bottenlagens förstakedja.

Foppa ca 80 000:- / månad, Falk ca 170 000/ månad, Fabbe ca 110 000:-/månad

Dessutom Sandström 100 000:-/ månad som sjundeback! (Lite off topic men sjukt likförbannat!)

Jag gråter inombords varje gång jag tänker på hur mycket pengar vi kastar i sjön helt i onödan varje månad på dessa spelare.

Jag kanske är ute och cyklar men skulle någon,  Ferros? , kunna ta  fram lite statistik på de andra lagens fjärdekedjor lag 1-10 i sluttabellen och deras plus minusstatistik samt gjorda mål så kanske man kan sätta deras kostnad till relation till prestationerna?
Jag gjorde faktiskt den jämförelsen alldeles nyss i annan tråd, dock inte fullt ut men väl med Växjö och SAIK. Och hör och häpna, F&F producerar precis lika bra som de. Fabbe och Brodecki hamnade på exakt samma siffra. Noterbart är då att jag jämförde 5v5 spel i relation till total speltid, som dock i fjärdelinorna är ganska lika över alla tre lagen. Vill du göra en noggrannare jämförelse själv är det bara att klippa in data från SHL.se och leka med excel.

Vad Brodecki tjänar har jag dock ingen aning om, han hade 518' i taxerad inkomst 2016 men borde hamnat högre 2017, f.ö. undrar jag om inte din siffra för Fabbe är gammal, har för mig jag hört en lägre siffra för senaste kontraktet, typ 60-80 nånting. Fabbe hade 927' enligt samma lista 2016. Så nog tjänar LHF's fjärdelinasäkert mer men skillnaden är knappast dramatisk (bortsett från Falk men han värvades ju av en anledning som inte var fjärdelinespelare i en åttondel utan snarare tredjelinare för en SM-final, och han försvinner nu och ersätts av en lågpris-Berglund). Dessutom har vi nog en ganska billig andra-tredjelina istället.

Tigerman

Antal inlägg : 2612
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Micke80 i sön 18 mar 2018, 07:00

@Tigerman skrev:
@farre skrev:
@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Hankburger skrev:
@Sportchefen #2 skrev:
@Puckad skrev:
Och däri ligger GM och sportchefers jobb: -Att skapa ett så starkt lag som möjligt till minsta möjliga kostnad.
Men som exempel, ingen har hindrat någon att täcka lika mycket skott (per spelminut) som Janne Dragskott.
Men ingen gör det. Inte junisarna, och ingen annan.
Men hittar man dom, så absolut.

Sen är det ju så att vi(?) läktarcoacher ser highlights från allsvenskan och då ser vi snidare och inga gnuggare som tillintetgör moståndarens anfall. Så visst kan dom finnas därute.
Som Kapten säger, dessa gentlemen tillhör förutsättningarna och kommer att vara en del av laget nästa år.

Det är just den här mentaliteten som sitter djupt i föreningen, kamp, försvar, spelförstörelse. Den sitter i många här också.
Tänk om vi hade ett lag som tillbringade mer tid i anfallszon och Janne hade varit lite snabbare, då hade han kanske inte behövt täcka bort så många skott. Då kanske motståndarna hade tvingats täcka bort våra skott i stället.
Men med F och F är ribban lagd sedan länge, destruktion värderas högt. Nu har vi Berglund i två år till, och vi vet exakt vad vi får. Noll utvecklingspotential, 5-10 poäng per säsong men alltid ett hårt jobb och sänker sig aldrig till oacceptabel nivå.
Det är fine för mig som haft hockeyn i mig sen dagis men där någonstans försvinner också 2000-2500 åskådare per match och Luleås attraktion i andra spelares ögon minskar. Det är fel väg att gå.

"Noll utvecklingspotential"... kan du elaborera just det påståendet?


@Sportchefen #2 skrev:
@Ferros skrev:Fast hur många lag i moderna SHL spelar inte destruktiv ishockey?

Djurgården gör det, även om det är lite högre upp i banan än många andra lag, Skellefteå gör det kanske mest i hela ligan när förstalinan inte är på isen, Växjö gör det med bravur, Frölunda har fått göra det den här säsongen när deras försök till offensiv ishockey skickade dem till tabellens nedre regioner under inledningen av säsongen, Linköping fick precis som vi överge sitt offensiva tänk förra året för att rädda sin säsong med defensiv och destruktiv ishockey och Brynäs har fokuserat på att spela destruktivt hela säsong efter deras knackiga start. Bottenlagen behöver jag inte ens gå in på.

Det är väl egentligen bara Färjestad och till viss del Hv71 som spelat riktigt offensiv hockey den här säsongen. För Hv71 gick det lika bra som det gjorde för oss och Färjestad har gått från en klar förstaplats till att klara hemmaplansfördelen i kvartsfinalen på målskillnad efter att lagen lärt sig hur man ska spela mot dem. Hade säsongen varit 10 omgångar längre hade de nog spelat åttondelsfinal.

Att spela offensiv, konstruktiv och spelförande ishockey i dagens SHL är inte bara svårt, det är en grymt stor risk som de flesta lag som försökt sig på att göra har misslyckats totalt med.

Yes vi klonar Fabbe, Foppa och Berglund och siktar på att ingen ishockeymatch ska innehålla fler än två mål. Det vore ekonomiskt och miljömässigt hållbart eftersom man skulle spara mycket drivmedel till ismaskinen. Behöver bara spola två varv längs sargen inför varje period.
Eller så finns det en annan väg. Med hårt arbetande ansvarstagande spelare som även kan underhålla och producera framåt.
Om vi kan sluta fokusera på det destruktiva.

Ett tips bara... Nästa gång... Läs folks kommentarer?

Elaborera...du menar kanske utveckla? En begränsad ishockeyspelare som inte blir något annat än en fjärdecenter i ett respektabelt SHL-lag. Begränsad när det gäller spelsinne, målskytte och framför allt fart. Bra skalle, spelar smart efter sina förutsättningar.
När det gäller mitt svar på Ferros inlägg så vill jag säga att jag håller med honom i hela hans analys av SHL men det var ju inte det vi diskuterade. Jag anser att Luleås stomme inte håller måttet och att det destruktva tänket förstör lagbygget. Faktiskt får jag panik av att tänka på att det återstår 52 matcher med gnuggen.
Ett tips bara...sluta mästra folk i oändlighet.

https://sv.wiktionary.org/wiki/elaborera

Däremot missuppfattade jag helt vad du menade med noll utvecklingspotential. Trodde du menade Bulans filosofi och inte F&F. Så sorry..

Håller dock så håller inte jag inte med dig om att F&F inte håller måttet. De gör sitt jobb galant i den roll de har i laget. Varför splittra på dem när de är billiga och samtidigt effektiva?

DE är varken effektiva eller billiga! Jag vet inte var den myten att de skulle vara billiga kommer ifrån?
Vi har Sveriges dyraste fjärdekedja! De kostar som en producerande andrakedja och bottenlagens förstakedja.

Foppa ca 80 000:- / månad, Falk ca 170 000/ månad, Fabbe ca 110 000:-/månad

Dessutom Sandström 100 000:-/ månad som sjundeback! (Lite off topic men sjukt likförbannat!)

Jag gråter inombords varje gång jag tänker på hur mycket pengar vi kastar i sjön helt i onödan varje månad på dessa spelare.

Jag kanske är ute och cyklar men skulle någon,  Ferros? , kunna ta  fram lite statistik på de andra lagens fjärdekedjor lag 1-10 i sluttabellen och deras plus minusstatistik samt gjorda mål så kanske man kan sätta deras kostnad till relation till prestationerna?
Jag gjorde faktiskt den jämförelsen alldeles nyss i annan tråd, dock inte fullt ut men väl med Växjö och SAIK. Och hör och häpna, F&F producerar precis lika bra som de. Fabbe och Brodecki hamnade på exakt samma siffra. Noterbart är då att jag jämförde 5v5 spel i relation till total speltid, som dock i fjärdelinorna är ganska lika över alla tre lagen. Vill du göra en noggrannare jämförelse själv är det bara att klippa in data från SHL.se och leka med excel.

Vad Brodecki tjänar har jag dock ingen aning om, han hade 518' i taxerad inkomst 2016 men borde hamnat högre 2017, f.ö. undrar jag om inte din siffra för Fabbe är gammal, har för mig jag hört en lägre siffra för senaste kontraktet, typ 60-80 nånting. Fabbe hade 927' enligt samma lista 2016. Så nog tjänar LHF's fjärdelinasäkert mer men skillnaden är knappast dramatisk (bortsett från Falk men han värvades ju av en anledning som inte var fjärdelinespelare i en åttondel utan snarare tredjelinare för en SM-final, och han försvinner nu och ersätts av en lågpris-Berglund). Dessutom har vi nog en ganska billig andra-tredjelina istället.

Taxeringskalendern är inte en tillförlitlig källa i det här sammanhanget av några anledningar:
1. Spelarna väljer själva hur mycke de tar ut i lön och det är bara den delen som syns i taxeringen, inte det som läggs på pension.
2. När en spelare byter klubb efter säsongen så är det ca 5 månader av den gamla klubbens lön och 7 månader av den nya.
3. Om en spelare får nytt kontrakt med samma klubben blir det på motsvarande sätt som punkt 2 men i samma klubb, däremot syns det inte vad det nya kontraktet är värt.
4. Sign-on och sign-off strular till det då det inte är säkert att detta taxeras i Sverige.

Micke80

Antal inlägg : 2369
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i sön 18 mar 2018, 09:53

Fun fact,
antal spelade sekunder per insläppt mål:

Kod:

Sondell    2426
Engsund    2074
Mikkel     2213
Johnston   2128
Själin     2101
Jalvanti   2353
Nisse      2240
JanneS     3000
Grahn      1801
Dags att sluta klaga på Sondell?
Kan vi förlänga med Janne??
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i sön 18 mar 2018, 09:54

Jag noterar också att vi bara gjorde 2 backmål i PP, båda av Ryan.
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hedanders i sön 18 mar 2018, 10:02

@Puckad skrev:Fun fact,
antal spelade sekunder per insläppt mål:

Kod:

Sondell    2426
Engsund    2074
Mikkel     2213
Johnston   2128
Själin     2101
Jalvanti   2353
Nisse      2240
JanneS     3000
Grahn      1801
Dags att sluta klaga på Sondell?
Kan vi förlänga med Janne??

Utifrån denna statistik så är ju Janne vår defensiva klippa. Och Sondell nummer 2.

Intressant.
avatar
Hedanders

Antal inlägg : 867
Join date : 14-02-10
Age : 26
Ort : Råneå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tigerman i sön 18 mar 2018, 10:37

@Micke80 skrev:Taxeringskalendern är inte en tillförlitlig källa i det här sammanhanget av några anledningar:
1. Spelarna väljer själva hur mycke de tar ut i lön och det är bara den delen som syns i taxeringen, inte det som läggs på pension.
2. När en spelare byter klubb efter säsongen så är det ca 5 månader av den gamla klubbens lön och 7 månader av den nya.
3. Om en spelare får nytt kontrakt med samma klubben blir det på motsvarande sätt som punkt 2 men i samma klubb, däremot syns det inte vad det nya kontraktet är värt.
4. Sign-on och sign-off strular till det då det inte är säkert att detta taxeras i Sverige.
Helt rätt, därför undviker jag också helst att överhuvudtaget blanda in lön när jag jämför spelare, om det inte är alldeles uppenbart att det finns skillnader. I mitt exempel med Brodecki så är osäkerheten alldeles för stor för att man ska kunna säga att Fabbe tjänar avsevärt mer, enda gången vi egentligen kan bli säker på sånt är när spelare blir avstängda och får en lönebaserad bot.

Tigerman

Antal inlägg : 2612
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tigerman i sön 18 mar 2018, 10:47

@Hedanders skrev:
@Puckad skrev:Fun fact,
antal spelade sekunder per insläppt mål:

Kod:

Sondell    2426
Engsund    2074
Mikkel     2213
Johnston   2128
Själin     2101
Jalvanti   2353
Nisse      2240
JanneS     3000
Grahn      1801
Dags att sluta klaga på Sondell?
Kan vi förlänga med Janne??

Utifrån denna statistik så är ju Janne vår defensiva klippa. Och Sondell nummer 2.

Intressant.
Det mest intressanta här tycker jag är att siffrorna är så pass jämna mellan samtliga spelare, Janne och Grahn undantaget. Inget av backparen faller ur ramen.

Ska man få en bra jämförelse bör man även ta hänsyn till spelform, jag antar detta är total speltid (eller?) och det kan då förklara varför Sondell ligger relativt högt medan Engsund ligger lågt, i 5 mot 5 kanske det ser lite annorlunda ut. Och Jannes siffra är då makalöst bra med tanke på att han får spela rätt mycket BP.

Tigerman

Antal inlägg : 2612
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Old Brooklyn i sön 18 mar 2018, 10:58

Jag anser att vi har en väldigt bra fjärdekedja, eller snarare ytterpar för en fjärdekedja, i Fabbe och Foppa. Det som skulle gå att klaga på är att de säkerligen tjänar ganska bra, men det är å andra sidan inte mycket man kan göra något åt innan deras kontrakt går ut.

Sen hoppas jag vi bygger långsamt nu. Osten pratade mycket om kontinuitet men sen blev det aldrig riktigt så. På längre sikt bör givetvis kontinuitet säkras även högre upp i kedjorna, och det kommer kosta - men det måste det få göra. Vi har haft en fjärdelina som stått för kontinuiteten under ett antal säsonger och det bör vi förändra.

Ola kan bli en del av detta ifall han kan bli frisk, och hålla sig hyffsat hel. Harju är också en liten del av detta, men nog fan saknar man en härförare som Abbott.
avatar
Old Brooklyn

Antal inlägg : 3869
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i sön 18 mar 2018, 11:03

Bra fråga kring speltid. Siffrorna kommer från SHL.se
Jag TROR att målen bara är 5v5 , men speltiden är nog all tid på isen ... ?
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Ferros i sön 18 mar 2018, 12:20

@Puckad skrev:Bra fråga kring speltid. Siffrorna kommer från SHL.se
Jag TROR att målen bara är 5v5 , men speltiden är nog all tid på isen ... ?

Framförallt så tar inte de här siffrorna inte hänsyn till i vilka situationer man spelar, eller mot vilka man spelar. Engsund och Själlin brukar t ex alltid matchas mot motståndarnas bästa spelare, eftersom deras roll är att stänga ner dem. Sondell lirar oftast de enklaste minuterna i 5-mot-5 eftersom tanken är att han ska producera framåt.

Med tanke på den roll Sondell har så bör han vara en av de backar i laget som är inne på minst mål bakåt, annars hade det varit en katastrof. Samtidigt hade det varit grymt imponerande av Engsund och Själlin om de inte var de som var inne på flest mål bakåt.





Ferros

Antal inlägg : 2089
Join date : 12-01-23

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tigerman i sön 18 mar 2018, 15:33

@Puckad skrev:Bra fråga kring speltid. Siffrorna kommer från SHL.se
Jag TROR att målen bara är 5v5 , men speltiden är nog all tid på isen ... ?
Här har du speltid och minusmål i 5v5: https://www.shl.se/statistik/spelare/equalstrength?season=2017&gameType=regular&position=D&status=All&team=1a71-1a71gTHKh&vsTeam=All&outcome=all&location=all

Tigerman

Antal inlägg : 2612
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i sön 18 mar 2018, 16:39

@Ferros skrev:
@Puckad skrev:Bra fråga kring speltid. Siffrorna kommer från SHL.se
Jag TROR att målen bara är 5v5 , men speltiden är nog all tid på isen ... ?

Framförallt så tar inte de här siffrorna inte hänsyn till i vilka situationer man spelar, eller mot vilka man spelar. Engsund och Själlin brukar t ex alltid matchas mot motståndarnas bästa spelare, eftersom deras roll är att stänga ner dem. Sondell lirar oftast de enklaste minuterna i 5-mot-5 eftersom tanken är att han ska producera framåt.

Med tanke på den roll Sondell har så bör han vara en av de backar i laget som är inne på minst mål bakåt, annars hade det varit en katastrof. Samtidigt hade det varit grymt imponerande av Engsund och Själlin om de inte var de som var inne på flest mål bakåt.



Verkar vara fallet också. I 5on5 verkar Sondell ha +7 medan många andra backar har - statistik.
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Puckad i sön 18 mar 2018, 23:10

@Tigerman skrev:
@Puckad skrev:Bra fråga kring speltid. Siffrorna kommer från SHL.se
Jag TROR att målen bara är 5v5 , men speltiden är nog all tid på isen ... ?
Här har du speltid och minusmål i 5v5: https://www.shl.se/statistik/spelare/equalstrength?season=2017&gameType=regular&position=D&status=All&team=1a71-1a71gTHKh&vsTeam=All&outcome=all&location=all
Och då ser det ut så här:

Kod:
JanneS     3771
Sondell    2132
Jalvanti   2072
Nisse      2065
Johnston   1982
Mikkel     1861
Engsund    1837
Själin     1832
Grahn      1644
Och som sagts tidigare, detta säger inte allt och ska relateras till en massa annat.


Här är tiden tar att GÖRA ett mål när någon av backarna är inne.
Kod:
Själin    1508
JanneS    1617
Mikkel    1674
Engsund   1770
Grahn     1850
Nisse     2092
Johnston  2121
Sondell   2143
Jalvanti  2284

Om jag minns rätt så låg Själin högt även förra året.
Janne framstår återigen som en bra snubbe.

Ta det för vad det är.
avatar
Puckad

Antal inlägg : 4679
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Tigerman i mån 19 mar 2018, 00:10

Den där JanneS tycker jag vi borde skriva fast, ge han ett juniorkontrakt genast... What a Face

Tigerman

Antal inlägg : 2612
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av ezz i mån 19 mar 2018, 18:08

Oavsett hur man upplever att det ser ut på isen ibland, så måste det ju ligga något bakom den där statistiken... 

Har Janne bara spelat när vi varit formtoppade? Eller var vi det för att han var med!? I så fall kan det bli jobbigt nästa år...  Rolling Eyes
avatar
ezz

Antal inlägg : 180
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Hankburger i mån 19 mar 2018, 18:37

@ezz skrev:Oavsett hur man upplever att det ser ut på isen ibland, så måste det ju ligga något bakom den där statistiken... 

Har Janne bara spelat när vi varit formtoppade? Eller var vi det för att han var med!? I så fall kan det bli jobbigt nästa år...  Rolling Eyes

Luleå har presterat både med och utan Sandström.
avatar
Hankburger

Antal inlägg : 1339
Join date : 16-07-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Sv: Luleå Hockeys Lag 2017/2018

Inlägg av Mange i ons 21 mar 2018, 20:28



Hur kunde vi släppa Rydahl, hade varit perfekt i ett slutspel.

Gillar hur han dodge'ar slagen cheers
avatar
Mange

Antal inlägg : 4163
Join date : 12-02-14
Age : 28

Till överst på sidan Gå ner

Sida 14 av 15 Föregående  1 ... 8 ... 13, 14, 15  Nästa

Till överst på sidan


 
Behörigheter i detta forum:
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet